Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu Vyřešeno

Moderátor: Mods_senior

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13377
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod ITCrowd » 16 úno 2013 21:13

Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu
Baterie.jpg

Vzhledem k tomu, že se na fóru množí dotazy typu jak udržet baterii co nejdéle v kondici jsem se rozhodl tento problém popsat. V první řadě je nutno zjistit, jakého typu baterie je. Tento článek popisuje chování baterií typu Li-ion a Li-Pol, které jsou součástí většiny moderních přístrojů - mobily, tablety a ntb.

O vnitří konstrukci si můžete dohledat informace sami. Já se pokusím rozumně popsat svoje zkušenosti s těmito bateriemi. Starám se o 60 zařízení používajících Li-ion baterie.
nab06.jpg

Tyto zařízení jsou v každodenním provozu, což mi umožnilo získat dostatečně velký vzorek pro pokusy a ověření některých teorií nalezených na internetu.

Nabíjení Li-ion (Li-pol) aku:
Konstrukce nabíječek je různá od jednoduchých, až po složitá zařízení řízená mikroprocesorem. Nejlepší z nich umožňují propojení s PC, kde lze zobrazit data a tyto vyhodnocovat. Osobně se mi osvědčila nabíječka iCharger.
Nabíjecí proud může být až 1C - tedy pokud má baterie kapacitu 300 mAh, pak ji lze nabíjet proudem 300 mA. Nic však nezkazíme, pokud budeme nabíjet 0,1C delší dobu.

Display nabíječky
nab03.jpg


[b]Graf nabíjení dobrého aku:
nab04.jpg


[b]Graf nabíjení špatného aku:
nab05.jpg


Trocha teorie:
Narozdíl od ostatních akumulátorů, které se dodávají nenabité a jejich životní cyklus tedy prakticky začíná prvním nabitím, se lithiové aku dodávají nabité. Ovšem nikoli na plnou kapacitu, ale na cca 70-80%. Toto tzv. storage napětí je 3,6 V LI-ion (3,7 V Li-pol). Napětí plně nabitého aku je 4,1 V Li-ion (4,2 V Li-pol) - rozumí se napětí na jeden článek baterie. Tudíž pro Lithiové aku je rozhodující především kdy byla baterie vyrobena - a proto výrobci na těchto bateriích [b]neudávají
datum výroby. Průměrná doba života lithiové baterie je udávána cca 3 roky.
Lithiové aku nemají tzv. paměťový efekt. Teoreticky je tedy úplně jedno, zda baterii dobíjíme častěji, nebo až po úplném vybití - tedy z hlediska paměťového efektu.
Tyto aku jsou však citlivé na úplné vybití. A stejně tak jsou citlivé na přebití. Elektronika v přístroji by měla být konstruována tak, že tyto napětí hlídá. Slova "by měla" jsou zde namístě, protože např. pulsní nabíječky pro uvedené Li-ion aku trvale přebíjí - jsou konstruovány na napětí 4,2 V.
Dále se nesmí zkratovat.

Co tedy můžeme pro baterii udělat?
Zde vycházím pouze ze zkušeností z praxe - a to u zmíněných lithiových aku.
1. Pokud nebudeme baterii delší dobu používat, nabijeme (vybijeme) ji na cca 80% kapacity (3,6 resp. 3,7 V na článek)
2. Baterii nevybíjíme ani nedobíjíme doplna, ideální je připojení k nabíječi v cca 50% kapacity

Další možnosti pouze pokud máme odpovídající nabíječ.
Balancování - nabíječ připojíme v režimu balancer (nutno baterii částečně rozebrat). Baterie se skládá z jednotlivých článků. Tyto články však nemají stejné vlastnosti. Liší se např. kapacitou, vnitřním odporem atd. Z toho plyne, že při nabíjení celé baterie jsou některé články přebíjeny a některé neúplně nabity, čímž se rozdíl mezi nimi ještě zvyšuje. Balancer tento rozdíl odstraní.
Oživení úplně vybité baterie - tuto operaci musíme udělat článek po článku. Jde o časově náročnou operaci, ale zatím jsem ještě neměl aku, u kterého by se to nepodařilo. Aku připojíme na stejnosměrné napětí přes odpor, aby protékající proud měl hodnotu cca 1 mA. jakmile napětí aku dosáhne 3,2 V, můžeme plně nabít nabíječem.

Doba provozu:
Zde jsem věřil údajům o třech letech. Nicméně praxe toto plně potvrdila. Při 60 kusech aku vychází spotřeba na 20 aku ročně. Předloni jsem měnil přesně 20 ks. Loni 19. Považuji tedy tento údaj za prověřený.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) ITCrowd dne 17 úno 2013 20:26, celkem upraveno 3 x.


Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem

Reklama
Uživatelský avatar
Ltb
Administrátor
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6244
Registrován: únor 03
Bydliště: Praha západ
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod Ltb » 17 úno 2013 16:11

Velké díky za článek. Není nad cenné zkušenosti z praxe. Přidal jsem ho mezi PC-HELP články a návody, brzy se tak objeví v postranním panelu posledních článků, na FB a G+. 8)

Scientific
Level 2
Level 2
Příspěvky: 183
Registrován: červenec 13
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod Scientific » 08 srp 2013 22:58

Moc pěkný článek, akorát radíš:
2. Baterii nevybíjíme ani nedobíjíme doplna, ideální je připojení k nabíječi v cca 50% kapacity


Takže v 80% vypojit nabíječku.
Takže v 50% zapojit nabíječku.

Mám 2-3 týdny nový notebook, prý úsporné třídy.
Avšak i když bych na něm nic nedělal musel bych cirka každých 30 minut manipulovat s nabíječkou, jelikož provoz kdy netřeba s nabíječkou nic dělat je 30% její kapacity to je cirka 30minut funkčnosti notebooku.

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13377
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod ITCrowd » 09 srp 2013 08:45

Já tam ale nikde nepíši, že v 80% vypojit nabíječku. Správně - rozuměj při provozu - bych doporučil vypojit nabíječku při 4V na článek. Zapojit při cca 50% kapacity - tedy zhruba nominální napětí +0,1 - 0,3V tedy cca 3,8 V na článek. Kromě toho, pokud uvádíš, že 30% je 30 minut provozu, pak by to znamenalo, že 100% je na 100 minut provozu, což je hodina a 40 minut a to se mi zdá dost málo. Navíc je třeba počítat s tím, že lithiový článek má celkovou výdrž 3 roky (+-) a to ať se s ním něco děje, nebo ne. kromě toho, ono procentuální měření pomocí ukazatele v systrayi není přesné.
Obrázek ti jasně napoví - pokrytí onoho uvedeného intervalu obsahuje většinu provozu baterie, tedy nikoli 30%, ale odhadem spíše 80%. Černě jsou označeny hranice, kdy by měla být vypnuta a zapnuta nabíječka v závislosti na napětí článku.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) ITCrowd dne 09 srp 2013 08:51, celkem upraveno 1 x.
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem

guest
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod guest » 09 srp 2013 08:50

Navíc je třeba počítat s tím, že lithiový článek má celkovou výdrž 3 roky (+-) a to ať se s ním něco děje, nebo ne.


S tím bych si dovolil nesouhlasit. Je to něčím podložené?

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13377
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod ITCrowd » 09 srp 2013 08:52

To BS:
Doba provozu:
Zde jsem věřil údajům o třech letech. Nicméně praxe toto plně potvrdila. Při 60 kusech aku vychází spotřeba na 20 aku ročně. Předloni jsem měnil přesně 20 ks. Loni 19. Považuji tedy tento údaj za prověřený.

K tomu dodatek - zatímco starší aku (NiCd, NiMH) se dodávaly a skladovaly vybité a jejich život tudíž začínal prvním nabitím, lithiové aku se dodávají a skladují nabité na nominální napětí - tedy 3,6 (3,7) V. Jejich život začíná tedy prakticky vyrobením. Dále záleží na tom, kdy se aku dostal do zařízení, jak dlouho ležel on (zařízení) ve skladu, než se dostal k zákazníkovi. To je důvod, proč je na aku v novém zařízení poskytována pouze půlroční záruka.
Naposledy upravil(a) ITCrowd dne 09 srp 2013 08:56, celkem upraveno 1 x.
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem

guest
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod guest » 09 srp 2013 08:56

No já z toho nepochopil, zda ty aku byly v provozu, anebo ležely v krabici. Nechce se mi věřit, že by článek byl po té době nepoužitelný. Pokud to tedy není poločas rozpadu lithia.

petr22
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28973
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod petr22 » 09 srp 2013 08:57

Ja bych si taky dovolil nesouhlasit. 3 roky je moc, nektere baterie vyhazujeme uz po roce.

Starsi clanky jsou funkcni i po 6-8 letech, i kdyz pouze na 1/4-1/2 kapacity.

guest
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod guest » 09 srp 2013 09:08

petr22 jako poměrně často umí zazdít každou diskuzi, kde jeho jediným argumentem je jeho tvrzení. :-(

petr22
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28973
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod petr22 » 09 srp 2013 09:46

A cim chces argumentovat ty - letakem Vesmirnych lidi? Neni pravda vsechno, co se nekde pise.
Samozrejmne ze argumentuju tim, co mam osobne overene na nekolika tisicich pocitacu.

Pokud se rozchazi teorie s praxi, tak je to vzdy teorie, ktera je chybna. Ne praxe - realitu poprit nelze.

Ze je hypoteticka zivotnost akumulatoru 3 roky mi nepomuze v pripade, kdyz prvni baterie vyhazuju do roka po porizeni (coz se nikdy predtim nestalo). Taky ta baterie stoji 1/3 ceny co ty Fujitsu Siemens, funkcni dosud. Kdovi cim redi to lithium - mozna konske maso, posypova sul nebo voda.

Proste cim lacinejsi baterie, tim vetsi smejd.

guest
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod guest » 09 srp 2013 09:59

Předně já neargumentuji níčím. Já se ptám a jelikož jsem technik, potřebuji technické zdůvodnění.
Pokud není přímo technické, beru i osobní zkušenost, ale i ta musí být nějak podložena. Podstatnou věcí je např. způsob skladování.

Ty jsi nepochybně co počítačů se týká chytrej chlap, ale občas mám s tvými argumenty velký problém. Vyjadřuješ se o desetitisících počítačů, což by svědčilo o obrovské firmě. Kážeš tady študákům že ve škole se internet nepoužívá a u vás ve firmě je za to vyhazov, ale ty tu visíš od rána do večera a nikdo tě nevyrazí a další.

Ale více k věci. Mám kamaráda který se zabývá výrobou elektroniky a je to opravdu velkej bordelář. Není problém zvednout ze země brouka a rovnat mu nohy. Podle toho se fakt trvanlivost součástek měřit nedá.

petr22
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28973
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Tip - jak na baterii v ntb, mobilu nebo tabletu

Příspěvekod petr22 » 09 srp 2013 10:14

Skladovani na to nema vliv, protoze baterie se neskladuji do zasoby.

Dokonce si troufam tvrdit, ze ty podminky jsou porad stejne, notebook okamzite dostane uzivatel (i s baterii) a ten nasledne pouziva. Neverim tomu, ze by se nejak radikalne zmenily podminky provozu, presto se vyrazne snizila zivotnost baterii a je v podstate uplne jedno jak je uzivatel pouziva. Proste to za rok donese ze potrebuje novou baterii, protoze vydrzi jen 15 minut. Stejne jako 6 let stare baterie od Lifebooku. Jen ta nahradni baterie stoji 800 Kc a ne 2400 Kc (neveruim tomu, ze se technologie pokrocila na tolik aby bylo mozno vyrabet stejnou baterii za 1/3 ceny).

Co se tyce internetu, tak se podivej za co jsem tvrdil ze se vyhazuje. Pouziti internetu to nebylo.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Záruka na baterii v tabletu
    od La_da » 13 úno 2017 19:02 » v Problémy s hardwarem
    2
    170
    od La_da
    13 úno 2017 19:11
  • Propojení mobilu,tabletu,notebooku s TV
    od Grymaz » 07 led 2017 22:06 » v Vše ostatní (sw)
    13
    611
    od Grymaz
    13 led 2017 21:05
  • Je možné rozebrat starou baterii z ntb?
    od Peťa » 11 bře 2017 08:45 » v Vše ostatní (hw)
    8
    438
    od Peťa
    11 bře 2017 13:35
  • Problém s baterií notebooku
    od BiScHop » 26 led 2017 22:23 » v Problémy s hardwarem
    0
    201
    od BiScHop
    26 led 2017 22:23
  • Problém s novou baterií
    od Karel_J. » 24 kvě 2017 16:04 » v Problémy s hardwarem
    4
    341
    od AdrianR
    01 čer 2017 21:32

Zpět na “Hardware články”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 1 host