Cs:Go =FPS

[Turion]

Rambousek: :)""snad jsem pochopil spravne, nicmene porad mi nejde na rozum"" Inteligentní elektronika si volá příkazem o akci. Nevím, proč by monitor jako elektronické zařízení nemohlo signálem zavolat pro nějakou akci. Hlavně, že se bavíš, to se počítá.
pert22: Článek je anglicky, takže překladač něco zmateně říká to samé co já + potvrzuje, že si monitor dokáže řídit provoz syncem pokud ho podporuje. Nic se tam nepíše o tom co řešíme.
satik: Pokud monitor dělá tearing, tak je špatně navrženej řídící čip(pro mě něco jako cache, pokud není jiná mimo čip:)), protože dle mojí logiky má držet otisk framu do doby než se odešle ke zobrazení a čekat na další zaplnění celého framu. Takže jsou asi všechny blbě navrženy:).
Příprava snímku píšeš u 60FPS 0-17, takže není problém, při tickrate 60(v případě reakce grafiky na signál), aby to bylo blízko nuly a nikdo nemůže poznat rozdíl 0-17, 0-3. Díky, už nevysvětluj. Pořád věřím bez ohledu na 0-17, že 146 a 333 rozdíl nikdo nepozná a dělají to zbytečně náročné pro grafiku, která by mohla při hraní odpočívat na 146 místo smažení se na 333.

[Reklama]

[satik]

Rambousek: psal jsem to vejs, najdi si sekci, kde zminuju interpolaci :)

Dodatečně přidáno po 8 minutách 13 vteřinách:
Tak postupně.

pert22: Článek je anglicky, takže překladač něco zmateně říká to samé co já + potvrzuje, že si monitor dokáže řídit provoz syncem pokud ho podporuje. Nic se tam nepíše o tom co řešíme.

Ano, ty technologie existujou - freesync/gsync, ale tak často se nepoužívaj a pořád je to variace na vsync.

satik: Pokud monitor dělá tearing, tak je špatně navrženej řídící čip(pro mě něco jako cache, pokud není jiná mimo čip:)), protože dle mojí logiky má držet otisk framu do doby než se odešle ke zobrazení a čekat na další zaplnění celého framu. Takže jsou asi všechny blbě navrženy:).

Ne. to co popisuješ právě řeší VSync, kterej si můžeš kdykoliv zapnout. problém je v tom, že ti to pak lockne i fps ve hře na obnovovací frekvenci monitoru a pokud se ti náhodou jeden frame bude vykreslovat dýl než jedno překreslení monitoru, tak fps padnou na zlomek a hra začne zadrhávat - stuttering, protože se jeden herní frame zobrazí na monitoru dvakrát po sobě.

Příprava snímku píšeš u 60FPS 0-17, takže není problém, při tickrate 60(v případě reakce grafiky na signál), aby to bylo blízko nuly a nikdo nemůže poznat rozdíl 0-17, 0-3. Díky, už nevysvětluj. Pořád věřím bez ohledu na 0-17, že 146 a 333 rozdíl nikdo nepozná a dělají to zbytečně náročné pro grafiku, která by mohla při hraní odpočívat na 146 místo smažení se na 333.

Tickrate nemá s fps hry a Hz monitoru nic společnýho, už jsem to nahoře vysvětloval.

Pokud si myslíš, že tam rozdíl není vidět, mysli si to, důvody jsem tu popsal.

Ono před pár rokama tu bylo spousta lidí, co tvrdilo, že 144Hz monitor oproti 60Hz nepřináší nic navíc, jen protože někde něco zaslechli a neviděli to naživo :)

[Turion]

""Tickrate nemá s fps hry a Hz monitoru nic společnýho, už jsem to nahoře vysvětloval."" O tom nemluvím, ale o čase, kdy se dostane informace o pozici hráče nebo všeobecně info ze serveru do snímku. 333 se dostane dřív do monitoru pokud není sladěná informace ze sítě s FPS, jsem pochopil. Pokud je snímek vytvořen na základě informace ze serveru a odeslán na stejné Hz jako monitor, tak nenastane nevýhoda nižší FPS. Pokud není sladěno, tak GK obtěžuje čip monitoru střelbou snímků, kde je část snímku pak aktální a část neaktuální. Takže při 333 musí být vždy sync off a vždy je neaktuální část snímku.
To jen taková rychlá dedukce, takže jestli to jě blbě, tak to neřešte a díky za snahu lamě něco vysvětlit. Hlavně, že to chápe Rambousek, když se ptal on.

[shamp1x]

Každopádně základ je mít více fps, více je prostě lépe. Pro dosažení větších fps to chce pořádně nastavit launch options a mít tam vložený příkaz na exec autoexec.cfg (FPS config, který se uloží do složky s hrou), ale to asi každý víte...

[Faster1]

To, že server má nižší tickrate a tvůj monitor méně Hz, než na kolik FPS ti ta hra běží, to ještě neznamená, že v tom u sebe při hraní nepocítíš rozdíl. Server to sice zpracuje pomaIeji a monitor ti tolik snímků nevykreslí, ale i když tolik těch FPS nevidíš, tak to ještě neznamená, že ten rozdíl nepocítíš. Já to teda bez problému poznám i při pouhém pohybu myši. Stačí si hru uzamknout na 60, 100, 120, 144, 200+. A vyzkoušej si jestli se ti to nezdá svižnější a o dost přesnější v míření. Pod 120 se mi FPS hry rozhodně hrajou hůř.

Pokud máš 144Hz monitor tak buď bych uzamknul na 144 pokud tuhle hranici dosahuješ a nebo pokud má PC na to že to rozběhne na 200+ na bych to nechal tak. Když to lítá kolem té frekvence a nemá ten monitor free nebo g-sync vyskytnou se chyby, jak už to někdo popisoval...

[Rambousek]

Aha, jasne, uz mi to doteklo. Ja porad nechapal tu souvislost mezi temi snimky a tick. Ted uz to cele do sebe zapadlo. Dik za vysvetleni.

[Faster1]

Ok, nz.

V kostce asi takto:

U všeho samozřejmě platí vyšší = lepší.

Tickrate serveru = obnovovací frekvence toho serveru - tedy jak rychle zpracuje to, co se na něm děje (akce od hráčů = střelba, pozice souřadnice hráčů, atd.). Ale 144Hz tickrate ještě není zárukou plynulé hry, protože pokud má hráč na ten server třeba 200ms ping a ještě k tomu hraje třeba jen na 30FPS, tak to bude samozřejmě prd platný, protože server to nebude moci kvůli tomu zpracovat tak rychle, jak by mohl.

Refresh rate monitoru = obnovovací frekvence monitoru - kolik max. snímků za vteřinu ti zobrazí monitor. Čím více tím menší zpoždění a tím aktuálnější obraz vidíš. U některých monitorů se to dá zlepšit i pomocí blur redukcí atd. takže není 144Hz jako 144Hz.

FPS = počet snímků za vteřinu - vyprodukovaný PC, když zvládá vykreslovat více FPS - přesahující refresh rate monitoru, tak to vůbec nevadí - rozdíl jestli v PC hra běží na 30, 60, 120 nebo 200+ FPS bude citelný vždy i na běžných 60Hz monitorech - hlavně tedy v input lagu. Při více FPS se všechny vstupní akce, které do PC posíláš zkrátka zpracují rychleji.

Polling rate u myši/klávesnice = rychlost dotazovaní - tedy to jak rychle zpracuje příchozí signály - 125, 500 nebo 1000Hz. Čím vyšší nastavíš tím rychleji zpracuje pohyby a kliky. 1000Hz mívají ty lepší modely.

Ve finále to všechno spolu souvisí a má to vliv na to, jaký bude výsledek, ale nedá se to všechno házet do jednoho pytle.

Všechno to jsou sice rozdíly v jednotkách až desítkách milisekund, ale i tak to dělá podstatný rozdíl, obzvlášť u těch FPS her.
Pro dobrého hráče je to rozhodující. Hrával jsem Battlefield na 60FPS na 60Hz monitoru a teď na 144FPS na 144Hz monitoru a je to zkrátka o něčem jiném. To jaký má kdo skill je zas už jiná věc, ale když si stejný hráč, který už má něco odehrané sedne za PC, kde to pojede na 60 a pak kde to pojede na 144, tak pozná rozdíl hned.

[Turion]

""Ale 144Hz tickrate ještě není zárukou plynulé hry, protože pokud má hráč na ten server třeba 200ms ping..." A my se tady bavíme o 10ms rozdílu mezi 300 a 60, když stačí zlepšit ping a hrát na 144 úplně stejně jako na 300. No nic, jen taková úvaha navíc:).

[Kaendak]

Tak ping 200 snad normálně nikdo nemá. U mě se to pohybuje, tak mezi 20-50ms a s tím se moc udělat nemůže.

[satik]

Velikost pingu na plynulost zobrazování hry vliv nemá.
Se stabilním pingem 200ms, 144Hz monitorem a 200fps poběží hra mnohem plynulejc než třeba s pingem 5ms a fps nebo Hz pod 100.

A hlavně ping vám nezvýší input lag třeba rozhlížení kamery, ale až akcí typu střelba, ono je to komplikovanější...

[Faster1]

Pravda, téma bylo jestli má smysl mít nad ~144FPS - ano má, ale rozdíly jsou pak už čím dál tím méně citelné. Nad 300 už to určitě nebude tolik znát.

S pingem - já myslel plynulost na serveru - jak to uvidí ten druhý hráč, né jak se bude hrát tomu kdo bude mít ping 200. Hrát se mu bude klidně fajn, když bude mít ostatní věci ok, ale střelba a další jeho akce, co se odesílají od něj na server budou zpožděné, takže to jemu ani protihráčům moc vyhovovat nebude. Jasné normálně někdo s takovým pingem hrát nebude, ale často se stává, že se někdo takový napojí třeba z Jižní Ameriky na EU server a hraje s pingem okolo 200 nebo i víc, vídám to skoro denně, pokud server nemá nastavený auto kick na vyšší ping než nějaká hodnota. Tak jsem to uvedl jen jako příklad, že to, když má server tick 144 neznamená, že to tam bude 100% plynulé. Hráči musí mít odpovídající FPSka tomu ticku a slušný ping, aby to běželo jak má.

[shamp1x]

Satiku, tak kdy dáme? Jinak už jsem přišel na to proč nic netrefím, byl jsem zvyklý hrát s free sync a pak jsem to vypnul. Se zapnutým freesyncem mi to přijde plynulejší a přijde mi i lehčí něco trefit. Neumím to popsat. Zkoušel jsem na DM hrát s 60 HZ a přišlo mi to jako nějaká digi hra na kalkulačce, sekaný to bylo. Přitom ping 5-30 (optika) a FPS lock 289. Dám 144 hz a je to lepší, zapnu free sync a je to ještě lepší.