Azmir
Díky za nazor
Máš pravdu, že nevím jak dlouho mi PC v této podobe bude sloužit. Vždy chci mít ale možnost volby jestli budu upgradovat nebo koupím zcela nové PC. Pocitac je unikátní právě ve své moznosti "upgradu" a je určitě skoda toho nevyužít. Kdyz je dobře sestavený, tak jeho životnost je opravdu dlouhá a v podstatě nemusí stradat ani výkonem.
Jinak si myslím, že lidé neprodávají své PC za 2,3,4 roky jak píšeš. Rozhodně ti tvůj názor neberu, ale právě za tuto dobu se dobře sestavený počítač dá krásné upgradovat. Domnívám se, že když si dnes koupíš na hry výborný Ryzen 3600, tak výměnou za 39XX moc výkonu ve hrách nezískáš /jedna ukázka z herniho testu zde, ale co jsem studoval, tak je to všude dost podobne/. Vzdy je podle me lepší, když můžeš upgradovat na úplně novou generaci CPU, která z pravidla s novou architekturou přináší úplně jiný výkon. Prave AMD a jeho AM4 toho byla krásným příkladem.
Za rok určitě nové CPU kupovat nebudu. To budu planovat az na konci zivotnosti Ryzenu 4000, protoze na tvorbu grafiky mi to staci.Co ale koupím hned je nové SSD s novými řadiči pro PCIe4. Vzdy se u PC soustředím na celkovou rychlost systému, která me potom nebrzdí ani u konkrétního programu. Přijde mi to rozumnejsi než se soustředit při stavbě PC třeba pouze na hry. Ale vždy bude záležet pro koho to člověk staví a kolik mu je let .
Jinak podle fora/a nejen tohoto/ si myslím, že lidé raději svá PC upgradují, než aby si kupovali zcela nové stroje. Jak jsem psal výše, tak u dobře sestaveneho kompu to není tak velky problem, i když Intel to fakt neusnadnuje. Je lepší si treba s nakupem pockat, nez se bezhlave vrhat do komponent, ktere jsou na konci sve "zivotnosti". Treba jestli nekdo pred mesicem koupil PC za 30000 a vice s B450 /a on koupil, protoze si nechal poradit/,tak podle me udelal chybu. A na to jsem chtěl poukázat. Jinak jeste jednou diky za nazor.
AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Ryzen 3800X, Asus Crosshair VIII Formula, GTX 1080Ti, Gigabyte Aorus M.2 PCIe 4.0 1TB, G.SKill Trident 3600 MHz 32GB, Corsair RM 650x
- Martab
- Moderátor / člen HW týmu
-
Guru Level 14
- Příspěvky: 28592
- Registrován: březen 11
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Dobrá, vycházejme z této tabulky, že A320 nemá mít podporu pro Ryzeny 3xxx. vybermě nějaké levné desky (protože přece levná deska má špatnou podporu), tedy dvě nejlevnější desky na CZC a A320:
ASRock A320M-DVS: https://www.asrock.com/MB/AMD/A320M-DVS ... ex.asp#CPU
ASUS PRIME A320M-R: https://www.asus.com/supportonly/PRIME% ... pDesk_CPU/
Po krátké kontrole na stránkách výrobce zjistíte, že obě podporují i Ryzen 9 3950X, rozhodně to není CPU, který bych dával do takovéto desky, ale jde to.
Ano, pokud někdo využije PCIe 4, tak ať si tu X570 koupí, ale upřímně, dobrá X570 dneska začíná spíš kolem 5K, B450 se dá sehnat kolem 2.5k (po nedávné slevě třeba MSI B450-A PRO MAX) a opravdu bych se nebál, že Ryzen 4xxx nebude na B450 podporován. A pokud někdo opravdu využije to PCIe4, tak mi přijde rozumnější si počkat na B550, kde snad ceny budou příznivější. B450 určitě není nejlepší chipset, na druhou stranu jeho vlastnosti odpovídají ceně. A upřímně, Zen3 asi nebude proti Zenu2 až taková změna, aby to někoho donutilo měnit. A co bude s Zen4? Kdo ví, třeba bude nová patice a DDR5 a celá X570 bude stejně k ničemu, nebo taky ne, to nikdo momentálně neví, ale pokud bude stejná patice, podpory bych se u velkých výrobců a né uplně LowEnd desek nebál (kdežto u Intelu je to téměř jistota).
Ano, ono je velmi jednoduché ukázat jeden obrázek a na základě něj něco tvrdit, jen je škoda že realita je často jiná...
A mimochodem, Pankaeas , víš že duplicitní účty jsou zakázaní, tak pozor na to
ASRock A320M-DVS: https://www.asrock.com/MB/AMD/A320M-DVS ... ex.asp#CPU
ASUS PRIME A320M-R: https://www.asus.com/supportonly/PRIME% ... pDesk_CPU/
Po krátké kontrole na stránkách výrobce zjistíte, že obě podporují i Ryzen 9 3950X, rozhodně to není CPU, který bych dával do takovéto desky, ale jde to.
Ano, pokud někdo využije PCIe 4, tak ať si tu X570 koupí, ale upřímně, dobrá X570 dneska začíná spíš kolem 5K, B450 se dá sehnat kolem 2.5k (po nedávné slevě třeba MSI B450-A PRO MAX) a opravdu bych se nebál, že Ryzen 4xxx nebude na B450 podporován. A pokud někdo opravdu využije to PCIe4, tak mi přijde rozumnější si počkat na B550, kde snad ceny budou příznivější. B450 určitě není nejlepší chipset, na druhou stranu jeho vlastnosti odpovídají ceně. A upřímně, Zen3 asi nebude proti Zenu2 až taková změna, aby to někoho donutilo měnit. A co bude s Zen4? Kdo ví, třeba bude nová patice a DDR5 a celá X570 bude stejně k ničemu, nebo taky ne, to nikdo momentálně neví, ale pokud bude stejná patice, podpory bych se u velkých výrobců a né uplně LowEnd desek nebál (kdežto u Intelu je to téměř jistota).
Ano, ono je velmi jednoduché ukázat jeden obrázek a na základě něj něco tvrdit, jen je škoda že realita je často jiná...
A mimochodem, Pankaeas , víš že duplicitní účty jsou zakázaní, tak pozor na to
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Martab
Ano, pokud někdo využije PCIe 4, tak ať si tu X570 koupí
Ale rychlejší SSD přece využijeme všichni. Nekdo více, nekdo méně. V podstatě je to dnes ta "nejpomalejší" část počítače. Vždyť je na disku OS, programy, multimedia a vsemozna data, se kterými dennodenně pracujeme, presouvame, upravujeme a kopirujeme. Domnivat se, že ta rychlost PCIe 4 je zbytečná je mimo. Už i na samotném startu Windows to pozoruji a to mám disk s Phisonem E16. Netvrdím jako můj kolega, že PCIe 4 je převratné, ale souhlasím, že je to další krok k navýšení rychlosti počítače jako celku. A zrovna v oblasti, kde to bylo třeba.
Jinak CPU není mobil, aby se měnil každý rok, ale možnost jeho výměny třeba po 3 letech je určitě finančně zajímavější, než nakup zcela nového pocitace. Proto je take vhodne pri sestavovani pocitace takto myslet a dat majiteli moznost, aby se treba po tech trech letech sam rozhodl, jestli mu staci upgrade nebo už bude lepší výměna celého počítače.
Máš pravdu, že B550 bude dobou volbou ohledně ceny i vybavení. Sam to tady muj kolega psal. Odezvou mu ale od zdejších "radcu" z řad mládeže bylo predhozeno, ze cekat se nevyplati, že vse bude dražší a dalsi nesmyslné důvody. Já zastávám názor, že když stavím drazsi počítač, tak se cekat na nejakou komponentu cca do 3 měsíců vyplatí. Jestlize to zakaznik nepotrebuje hned, tak mu pujcujeme sve komponenty a později si tak u nás koupím tu námi doporucovanou. My máme dobrý pocit z dobře postaveného počítače a zákazník drive ci pozdeji ocení TO, proč musel čekat.
Levné desky jsou jinak dost zrádné. Není to všeobecne pravidlo, ale často se to potvrzuje. Kolega trefně poznamenal, že takova levná deska za 2500 Kč je po odecteni všemožných poplatků opravdu deskou za "tisicovku". Prakticky teda fungovat bude, ale jak dobre bude majiteli sloužit... S levnymi komponenty prostě nemam dobrou zkusenost. Jestlize bych měl v minulosti volit mezi B450 a X570, tak bych neváhal ani minutu pro tu modernější variantu. Důvodů proč je opravdu hodně. Sam ale jedu na Intelu a mohu jen závidět kolegům AMD. Zde se Intel nechová dobře a jsem rád, že aspon ted trošku dostává od AMD na frak, i když mu to rozhodně nijak neublíží.
Ano, pokud někdo využije PCIe 4, tak ať si tu X570 koupí
Ale rychlejší SSD přece využijeme všichni. Nekdo více, nekdo méně. V podstatě je to dnes ta "nejpomalejší" část počítače. Vždyť je na disku OS, programy, multimedia a vsemozna data, se kterými dennodenně pracujeme, presouvame, upravujeme a kopirujeme. Domnivat se, že ta rychlost PCIe 4 je zbytečná je mimo. Už i na samotném startu Windows to pozoruji a to mám disk s Phisonem E16. Netvrdím jako můj kolega, že PCIe 4 je převratné, ale souhlasím, že je to další krok k navýšení rychlosti počítače jako celku. A zrovna v oblasti, kde to bylo třeba.
Jinak CPU není mobil, aby se měnil každý rok, ale možnost jeho výměny třeba po 3 letech je určitě finančně zajímavější, než nakup zcela nového pocitace. Proto je take vhodne pri sestavovani pocitace takto myslet a dat majiteli moznost, aby se treba po tech trech letech sam rozhodl, jestli mu staci upgrade nebo už bude lepší výměna celého počítače.
Máš pravdu, že B550 bude dobou volbou ohledně ceny i vybavení. Sam to tady muj kolega psal. Odezvou mu ale od zdejších "radcu" z řad mládeže bylo predhozeno, ze cekat se nevyplati, že vse bude dražší a dalsi nesmyslné důvody. Já zastávám názor, že když stavím drazsi počítač, tak se cekat na nejakou komponentu cca do 3 měsíců vyplatí. Jestlize to zakaznik nepotrebuje hned, tak mu pujcujeme sve komponenty a později si tak u nás koupím tu námi doporucovanou. My máme dobrý pocit z dobře postaveného počítače a zákazník drive ci pozdeji ocení TO, proč musel čekat.
Levné desky jsou jinak dost zrádné. Není to všeobecne pravidlo, ale často se to potvrzuje. Kolega trefně poznamenal, že takova levná deska za 2500 Kč je po odecteni všemožných poplatků opravdu deskou za "tisicovku". Prakticky teda fungovat bude, ale jak dobre bude majiteli sloužit... S levnymi komponenty prostě nemam dobrou zkusenost. Jestlize bych měl v minulosti volit mezi B450 a X570, tak bych neváhal ani minutu pro tu modernější variantu. Důvodů proč je opravdu hodně. Sam ale jedu na Intelu a mohu jen závidět kolegům AMD. Zde se Intel nechová dobře a jsem rád, že aspon ted trošku dostává od AMD na frak, i když mu to rozhodně nijak neublíží.
Ryzen 3800X, Asus Crosshair VIII Formula, GTX 1080Ti, Gigabyte Aorus M.2 PCIe 4.0 1TB, G.SKill Trident 3600 MHz 32GB, Corsair RM 650x
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Naprosto zbytečná diskuze. Zbytečně tady vyvoláváš flame war B450 vs. X570.
CPU: AMD Ryzen 7 5700x (Arctic Freezer 34)
GPU:MSI RTX 4070 Gaming X Slim 12GB GDDR6X
RAM: Kingston HyperX Fury Beast 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
MB: MSI B450-A PRO
Zdroj: Corsair RM850x (2021) 850W
Case:SilentiumPC Regnum RG4
SSD: Kingston A2000 500GB
HDD: Seagate Barracuda 1TB, Seagate Ironwolf 2TB
VR: Oculus Rift S
Proč nepoužívat WiFi na hry
GPU:MSI RTX 4070 Gaming X Slim 12GB GDDR6X
RAM: Kingston HyperX Fury Beast 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
MB: MSI B450-A PRO
Zdroj: Corsair RM850x (2021) 850W
Case:SilentiumPC Regnum RG4
SSD: Kingston A2000 500GB
HDD: Seagate Barracuda 1TB, Seagate Ironwolf 2TB
VR: Oculus Rift S
Proč nepoužívat WiFi na hry
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Prophet píše:Naprosto zbytečná diskuze. Zbytečně tady vyvoláváš flame war B450 vs. X570.
Nikdo te přece nenutí to tady číst nebo dokonce i odpovídat. Sedni na kolo, venku je hezky a věnuj se něčemu užitečnému, když ti to tak vadí.
Ryzen 3800X, Asus Crosshair VIII Formula, GTX 1080Ti, Gigabyte Aorus M.2 PCIe 4.0 1TB, G.SKill Trident 3600 MHz 32GB, Corsair RM 650x
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Hmm. Nemá smysl se s tebou bavit. Přeju pěknou sobotu.
CPU: AMD Ryzen 7 5700x (Arctic Freezer 34)
GPU:MSI RTX 4070 Gaming X Slim 12GB GDDR6X
RAM: Kingston HyperX Fury Beast 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
MB: MSI B450-A PRO
Zdroj: Corsair RM850x (2021) 850W
Case:SilentiumPC Regnum RG4
SSD: Kingston A2000 500GB
HDD: Seagate Barracuda 1TB, Seagate Ironwolf 2TB
VR: Oculus Rift S
Proč nepoužívat WiFi na hry
GPU:MSI RTX 4070 Gaming X Slim 12GB GDDR6X
RAM: Kingston HyperX Fury Beast 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
MB: MSI B450-A PRO
Zdroj: Corsair RM850x (2021) 850W
Case:SilentiumPC Regnum RG4
SSD: Kingston A2000 500GB
HDD: Seagate Barracuda 1TB, Seagate Ironwolf 2TB
VR: Oculus Rift S
Proč nepoužívat WiFi na hry
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Pankaeas píše:Jinak podle fora/a nejen tohoto/ si myslím, že lidé raději svá PC upgradují, než aby si kupovali zcela nové stroje.
To můžu potvrdit. Kromě skříně, desky a harddisku (ten jediný jsem koupil) je celý můj PC sestavený z upgradů vyhrabaných v elektroodpadu.
Jednojádrový dvaatřicetibitový Celeron, no kdo to dneska má?
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!
(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)
(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Je upgrade a upgrade.
Upgrade dejme tomu po 5 letech, kdy se koupi nova deska, cpu, RAM a grafika ano.
Ale nikdy jsem nevidel, aby nekdo pul roku po koupi pocitace letel do kramu pro novou generaci
procesoru, aby si uzil par procent vykonu s nakladem x tisic.
Proto nepovazuju za dulezite, kdyby do B450 desky nesel Ryzen 4xxx, protoze to az na par jedincu
nebude nikomu vadit. Ja jsem navic presvedcen, ze vyrobci podporu zaridi, uz proto aby vyprodali
stavajici desky ktere se budou s Ryzenem 4xxx chtit prodavat, takze budou B450/x470 desky za velmi
vyhodne ceny.
Jedina vyjimka kdy mezigeneracni upgrade mel smysl byla 8 generace Intelu, protoze AMD po 10 letech
stagnace kdy Intel prodaval 4 jadra s vykonem kolem 9000 passmark bodu stale dokola donutila udelat
6 jadro, jinak by ta 4 jadra prodaval dodnes. Majitele Ryzenu 3600 se ale pro 4600 urcite nepohrnou.
Je klidne mozne, ze podpora Ryzenu 4xxx bude i pro starsi desky jako x370.
Upgrade dejme tomu po 5 letech, kdy se koupi nova deska, cpu, RAM a grafika ano.
Ale nikdy jsem nevidel, aby nekdo pul roku po koupi pocitace letel do kramu pro novou generaci
procesoru, aby si uzil par procent vykonu s nakladem x tisic.
Proto nepovazuju za dulezite, kdyby do B450 desky nesel Ryzen 4xxx, protoze to az na par jedincu
nebude nikomu vadit. Ja jsem navic presvedcen, ze vyrobci podporu zaridi, uz proto aby vyprodali
stavajici desky ktere se budou s Ryzenem 4xxx chtit prodavat, takze budou B450/x470 desky za velmi
vyhodne ceny.
Jedina vyjimka kdy mezigeneracni upgrade mel smysl byla 8 generace Intelu, protoze AMD po 10 letech
stagnace kdy Intel prodaval 4 jadra s vykonem kolem 9000 passmark bodu stale dokola donutila udelat
6 jadro, jinak by ta 4 jadra prodaval dodnes. Majitele Ryzenu 3600 se ale pro 4600 urcite nepohrnou.
Je klidne mozne, ze podpora Ryzenu 4xxx bude i pro starsi desky jako x370.
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Přesně tak, prostě na podvozek Octavky I nenamontuješ plugin hybrid ze Superba
Za mě ta zpětná kompatibilita zde nehraje roli, prostě základní deska stojí pár kaček a je lepší jít s dobou než si doma držet desku 3 roky starou a cpát tam nové CPU...
Za mě ta zpětná kompatibilita zde nehraje roli, prostě základní deska stojí pár kaček a je lepší jít s dobou než si doma držet desku 3 roky starou a cpát tam nové CPU...
- Martab
- Moderátor / člen HW týmu
-
Guru Level 14
- Příspěvky: 28592
- Registrován: březen 11
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Tak hlavně ono řešit zpětnou kompatibilitu u desek které ji mají na 99% jistou vs. jednou tak drahých desek kde je to na 100% je trochu uhozené (nechci se nikoho dotknout). Nepočítám s tím, že by AMD vyloženě zakázalo výrobcům vydat novější BIOSy s podporou a pro všechny výrobce je nejlepší řešení vydat aktualizaci pro B450 s podporou R 4xxx a díky tomu vytvořit "nižší řadu" a nad ně cenově postavit B550, než B450 uplně zahodit, dělat "nový" vývoj na B550 a potom ty desky prodávat za ceny B450...
Ad. PCIe4 a kopírování. Nějak v tom postrádám smysl, stejně NVMe PCIe4 bude tak či tak v PC jen jeden, když kopíruji data v rámci jednoho disku tak mě moc rychlost rozhraní trápit nemusí, pokud kopíruji na jiný disk, tak dříve narazím na limit toho druhého zařízení, než na současný NVMe PCIe3. Ano, práce s OS a rychlost spouštění systému se dostane zase výše. Ale i dnes již není s plným využitím PCIe3 limit SSD, ale další komponenty a odezvy. Nehledě na to, že kdo dnes s pokročilými uspávacími procesy vypíná PC? Rozdíl mezi SATA SSD a NVMe (Samsung 970 EVO 500 GB vs Samsung 860 Evo-Series 500GB) je 0.3s a podobné je to v dalších úlohách
https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM&t=161s
obdobně PCIe 4 vs 3, rozdíly na hraně měřitelnosti v běžných aplikacích
https://www.youtube.com/watch?v=QGdI2rNsWiE
Nechci význam PCIe4 bagatelizovat, ale připlácet si kvůli němu přes 2K, nevím no, každý máme asi jiné priority, za ty 2K raději přihodím 16GB RAM a bude to ve výsledku lepší řešení...
Ale ať si každý vybere co chce a čeká na co chce, to je na zvážení každého
Ad. PCIe4 a kopírování. Nějak v tom postrádám smysl, stejně NVMe PCIe4 bude tak či tak v PC jen jeden, když kopíruji data v rámci jednoho disku tak mě moc rychlost rozhraní trápit nemusí, pokud kopíruji na jiný disk, tak dříve narazím na limit toho druhého zařízení, než na současný NVMe PCIe3. Ano, práce s OS a rychlost spouštění systému se dostane zase výše. Ale i dnes již není s plným využitím PCIe3 limit SSD, ale další komponenty a odezvy. Nehledě na to, že kdo dnes s pokročilými uspávacími procesy vypíná PC? Rozdíl mezi SATA SSD a NVMe (Samsung 970 EVO 500 GB vs Samsung 860 Evo-Series 500GB) je 0.3s a podobné je to v dalších úlohách
https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM&t=161s
obdobně PCIe 4 vs 3, rozdíly na hraně měřitelnosti v běžných aplikacích
https://www.youtube.com/watch?v=QGdI2rNsWiE
Nechci význam PCIe4 bagatelizovat, ale připlácet si kvůli němu přes 2K, nevím no, každý máme asi jiné priority, za ty 2K raději přihodím 16GB RAM a bude to ve výsledku lepší řešení...
Ale ať si každý vybere co chce a čeká na co chce, to je na zvážení každého
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Přesně tak! Doporučovat tu stále desku s PCIe 4.0 za obrovský příplatek je prostě propadák a dotyčný by měl vyhledat odbornou pomoc v nějakém specializovaném ústavu
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Kord, když to vypadá, že PCIe 4.0 bude mít malou životnost oproti 3.0. Pokud AMD od tohohle neustoupí, tak se sami střelí do nohy a spousta lidí to bude brát jako podraz na zákazníka. Chápu, proč to chtějí dělat, ale takhle razantně změnit svou politiku (kterou celou dobu propagovali) téměř u konce životního cyklu AM4 mi přijde dost stupidní (ledaže s AM4 počítají i nadále třeba do DDR5). Nebo pokud tohle plánovali od začátku, tak měli sami přijít s vyjádřením, aby se lidi mohli na to připravit. A hlavní věc. Měli vydat B550 společně s X570 nebo s menším zpožděním (3 měsíce max) a né téměř rok.
-
- Mohlo by vás zajímat
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 11
- 1854
-
od Erredar
Zobrazit poslední příspěvek
05 srp 2023 12:09
-
- 0
- 3246
-
od VasekB
Zobrazit poslední příspěvek
23 zář 2023 18:27
-
-
Upgrade graficke karty pro můj pc
od Martin86 » 15 říj 2023 20:31 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 8
- 1642
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
17 říj 2023 08:23
-
-
- 7
- 1153
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
23 pro 2023 21:48
-
-
Asus ROG Delta Core - Recenze
od KingGustavo » 03 říj 2023 14:28 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 9
- 6108
-
od ShadowWord:Pain
Zobrazit poslední příspěvek
06 říj 2023 18:27
-
Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 61 hostů