Stránka 1 z 2

jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 11:17
od Nuaimbooze
Zdravim potrebuju poradit chystam se upgradovat moji grafickou kartu gigabyte gtx 760 nejlepe za gtx 1070 ale nejsem si jisty jestli by byla kompaktibilni s moji sestavou.
moje sestava je :
ZD - asus M5A99FX R2.0
CPU - amd Fx 8350
RAM - 8gb

byl bych moc rad kdybyste mi poradili jestli mam koupit gtx 1070 a nebo navrhli nakou jinou, asi by se mi do te sestavy hodila naka AMD karta ale ty pry zerou hodne elektriky :twisted:

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 11:29
od laco1993
K tomu procesoru by som bral max. GTX 1050/1050ti. a aj tie by v niektorých hrách boli brzdené procesorom. 1070 nemá žiaden význam k tomu CPU. Chcelo by to buď počkať na nové AMD procesory čo prinesú alebo rovno ísť do Intelu.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 11:55
od Michael850
GTX 1070 je dobrá volba, ale pokud hraješ jen na fullHD, nabízí se otázka, jestli ten výkon rozumně zužitkuješ. AMD na ni zatím bohužel nemá žádnou odpověď.
Jinak AMD žere hodně elektřiny... k poměrům herních grafik možná u staré řady a hlavně u nejvyšších modelů. Vzhledem k ostatním domácím spotřebičům to byl jeden z těch nižších "žroutů". Nvidia při gamingu nevyužívala plně celé jádro kvůli VRM, které by se jinak usmažilo, proto v testech vždy vypadala jak úsporné neviňátko.
FX 8350 když popoženeš žádnou brzdou pro GTX 1070 nebude.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 12:05
od petr22
Bude brzdou, po vymene za I5-6500 bude narust fps ve spouste her o polovinu nebo dokonce na dvojnasobek.

FX-8350 brzdi i starou Geforce 970, natoz 1070.

Hry ktere neumi vyuzit nativne vsech 8 jader nedokazi vyuzit to AMD osmijadro na vic nez 60%, coz znamena, ze i 8 let stare Core Quadro ma potom vyssi vykon.

Uzivatel ma pak dojem, ze procesor je zatizen pouze na 60%, i kdyz ve skutecnosti je to maximum. A to je chvile kdy ma ve hre vetsi vykon i dvoujadrova I3. Lepe to funguje pod Linuxem, kde se k tomu OS nechova jako ke 4 jadru.

Taktovanim se da neco ziskat, ale zrovna na tehle zakladni desce z toho regulatory nebudou mit zrovna radost kvuli malo ucinnemu chladici.

Co se tyce Geforce 1070, kup ji, protoze zadna srovnatelna karta od AMD neexistuje. Leda pockat na Vegu. V kazdem pripade by vymena procesoru za Intel vice nez vhodna.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 13:40
od Michael850
S i5 6500 by byl samozřejmě o cosi výkonnější, ale jak psal někdo výše, že by k tomu dal max. GTX 1050 je nesmysl a na ten jsem chtěl poukázat. Neexistuje jediný důvod, proč by ta GTX 1070 měla mít kvůli tomu, pravda, ne zrovna ideálnímu FX 8350, zas tak malý výkon, aby se k tomu vyplatila jen GTX 1050. To zas někdo přehání a potápí FX 8350 někam do bláta, což si nezaslouží.

Off Topic
Ale já zapomněl, to je vlastně to zlé a špatné AMD.


Ano, bottleneck tam bude, ale když to vezmeme tak agresivně, ten bude i u i5, ale kvůli tomu není přece důvod hned kupovat slabší grafiku, když pak bude výkon nižší oproti té "bržděné".

Tato deska má zrovna to z lepších chlazení a pokud k tomu bude dobrý chladič, taktování bych se vůbec nebál.

Za i5 to vyměnit může, to mu rozmlouvat určitě nebudu, ale o výhodnosti bych moc nemluvil, když bude muset vyměnit desku a možná ještě kupovat nový systém. Protože jinak by už mohl kupovat rovnou GTX 1080, ikdyž se oproti GTX 1070 nevyplatí, řekl bych, že to ale bude z hlediska výkonu pořád lepší než přecházet z FX 8350 na i5 6500. Anebo může přecházet z FX 8350 na i5 6500, ale to mu pak zbyde jen na GTX 1060 a zas bude pomalejší než s GTX 1070.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 13:57
od petr22
Nejsme tak bohati, abychom kupovali levne veci.

Stavajici AMD procesory jsou ukazkovym prikladem - uzivatel koupi levnejsi procesor od AMD jen aby zjistil, ze ma stejny vykon, jako Intel ktery stoji stejne. Navic ho uz nemuze upgradovat, ponevadz neni na co. Do Intelu se socketem 1155/1150 lze dat I7 nebo Xeona, ktery vykonem prevysuje jakykoliv AMD procesor co je aktualne na trhu.

Kdyz to spocitame, ty usetrene 2000 Kc (rozdil ceny AMD/Intel) pri upgrade stoji 8.000 Kc na nove zakladni desce, procesoru a pameti. Samozrejmne ze to neni vyhodne, ale je to jediny zpusob, jak zvysit vykon procesoru.

Zasadni rozdil mezi I5-6500 a FX-8350 je ten, ze pri vyuziti 4 jader (nejcastejsi pripad u her) ma ta I5 skoro dvojnasobny vykon. A to je tajemstvy vetsiho poctu FPS se stejnou grafikou na procesoru od Intelu. A uzivatel si mysli - ta FX-8350 je zatizena jen na 60%, takze to nemuze byt slabym procesorem.

Ciste po technicke strance hry portovane z PS4 nebo XBOX One by mely vyuzivat 8 jader, protoze jinak by na konzoli s vykonem ani ne nejlacinejsi I3 nesly hrat. Hry vyuzivajici 1/2/4 jadra budou mit v CPU bottleneck.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 14:22
od laco1993
Michael sám som AMDčko vlastnil ešte donedávna a ten výkon stojí za nič. Však si sám pozri rôzne testy a videá ktoré sú na internete. mal som pretaktovaný FX6300 spolu s GTX 970 a už tu grafika nedokázala bežať vo väčšine hier na 100% vdaka procesoru. 8350 je len o chlp lepší a dávať ku nemu 1070 ? :D proste ja nechcem nijak zhadzovať AMDčka no realita je bohužial taká že sú to už pekne staré procesory s pekne slabým výkonom na jedno jadro. Však napríklad v cinebench R15 s FX6300 pretaktovaný na 4,2 som mal 90 bodov na jedno jadro a s i5 na 4,5 mám 195 bodov. Ja sám som bol kedysi zástanca AMDčiek a pred pár rokmi mali dobrý pomer cena výkon no dnes už majú tak slabý výkon a úplná nemožnosť upgradu že sa absolútne nevyplatia. Jasne môže kúpiť GTX1070 je to super výkonná karta lenže iba v tom prípade ak má v pláne kúpiť v budúcnosti aj lepší procesor lebo ak chce ostať na 8350 tak vo väčšine hrách ( tých hier je čoraz viac ) bude mať rovnaký výkon ako keby si kúpil 1050ti čiže škoda peňazí. Pozri si testy na GTX 1070 s 8350 vs i5 alebo i7. v hrách ako je GTA V či battlefield 1 alebo X ďalších titulov ktoré majú vysoké požiadavky na CPU a znovu zdôrazňujem doba ide dopredu a takých hier bude čoraz viac.

Dodatečně přidáno po 8 minutách 7 vteřinách:
https://www.youtube.com/watch?v=xKR04WMP9sw napríklad porovnanie i5 6500 s FX 8350 a 980ti ( zhruba to isté ako 1070 ) rozdiel vo výkone je dosť značný :)

Dodatečně přidáno po 10 minutách 34 vteřinách:
https://www.youtube.com/watch?annotatio ... ssrJh315DQ tu máš dokonca proti pretaktovanej 8350 na 4,7

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 15:28
od Michael850
Zeptej se Marfyho, který opravdu vlastnil oba procesory a měl možnost je mezi sebou porovnat a řekne ti, jak je to s výkonem ;-). Nějaké podivné testy je jedna věc, realita je ale jiná. Dělat závěry z jedné jediné hry mi přijde hodně hloupé, protože každá hra se chová jinak a odlišně na každém hardwaru. Oproti OC FX 8350 rozdíl oproti i5 6500 si troufnu říct, že nepoznáš a GTX 1070 s FX 8350 opravdu nebude mít výkon jako GTX 1050 ;-). Aspoň todle si od někoho nenechej prosím namluvit, je to nesmysl.

Dodatečně přidáno po 14 minutách 44 vteřinách:
To petr22: Ano, kdyby si to teď celé kupoval doporučím mu Intel. Ale on už to AMD má. Pokud má dobré chlazení, tak může s tou deskou to FX 8350 klidně popohnat a mět podobný výkon jako s i5. i7 oproti i5 stejně není zas o tolik výkonnější, lepší je spíš i5 6600K OC, se kterou nějakou i7 převálcuješ, ale to už je na to potřeba zas o něco lepší deska než na i7.
Vtip je v tom, že na jednu stranu jsou hry, kdy bude rozdíl i mezi i5 a i7, na tu druhou jsou hry, kde bude to FX 8350 zas srovnatelné i s i7 :-).

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 17:17
od iDkcz
Zeptej se taky není důkaz. Tady je treba od člověka, co to dělal z Cinebenche a taky nevěřím, ze si dneska někdo dává praci s tim "fejkovat" tyhle videa. Ne pri určité sledovanosti a odberech.

Není to tak dávno, co si kolega z prace nenechal rict a šel do AMD. Výsledek oproti me 4460 - mel celkem častý fps dropy, zhruba 2-3fps nahoru a 5-8 dolu v klasických dnešních novych a hlavně náročných hrách. Podotýkám, ze grafickou kartu máme stejnou ( oba default takty ).

Ja vždycky na tohle mel názor, ze pro člověka, který do toho nedělá a nemá ponětí o HW je to tak i tak dostačující sestava na par let i pres nemožnost upgradu. Mnohdy lidi ani netuší vůbec o upgradu, proste se koupi sestava nová, je to jak vysavač, ometeny koště, zašlá mikrovlnka. Pro lidi, co se v tom nějakým způsobem pohybují to postaví na Intelu. Precijen se cena neodviji jen od ceny procesoru.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 18:01
od petr22
Co povazujes za realitu? Lidi co maji FX-8300/8350 znam dost, vetsine z tech lidi jsem ty pocitace i spravoval nebo resil prehrivani s box chladicem. Spousta z nich uz presla na Skylake, vsichni potvrdi obrovsky rozdil ve vykonu pri zachovani graficke karty. Z 50 fps v GTA V je najednou 85 fps a podobne.

Kdyz postavis vedle sebe dva pocitace s Geforce 970 nebo 1070, jeden s FX-8350 a druhy s I5-6500 nebo 6600, je tam obrovsky rozdil ve vykonu procesoru ve hrach - jsou to desitky fps, nekdy i dvajnasobek (!). To je fakt, ktery nelze nijak poprit ani dokazat opak. Na te FX-8350 je to kolikrat az na urovni te I3-4170 nebo I3-6100.

At se FX-8350 pretaktuje jakkoliv, technologicky rozdil nema zadnou sanci srovnat. Ty becnhmarky jsou z desitek her - nevidel jsem tam hru, ktera by mela na AMD vice FPS nez na Intelu. A moje zkusenosti ukazuji naprosto stejnou situaci ve vsech pripadech.

Ano, FX-8350 ma podobny vykon nebo vetsi vykon nez I5-6500 - pri kodovani videa nebo renderingu, ale nikde jinde. Krome poctu jader se jedna i o zastaralou architekturu a i to ma svuj vliv. Proto je propad vykonu mnohem vetsi, nez by odpovidal rozdilu v passmarku.

FX-8xxx a FX-9xxx ma zasadni herni problem v tom, ze jsou to osmijadra, coz automaticky ve vetsine her degraduje vykon na polovinu. Maximum, na co to FX-8350 po pretaktovani dotahne je 10-15% pod I5-6500 v nekterych hrach.

GTX 1070 je karta, ktera je jedina ve sve kategorii. Neni kona moznost, nez ji koupit pokud clovek chce vykonnou grafiku v tehle cenove relaci. Jen je potreba se smirit s tim, ze v nekterych hrac ten vykon holt bude dobry a v jinych podstatne horsi, nez s Intel procesorem.

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 18:06
od Dolpi
petr22 píše:Co povazujes za realitu? Lidi co maji FX-8300/8350 znam dost, vetsine z tech lidi jsem ty pocitace i spravoval nebo resil prehrivani s box chladicem. Spousta z nich uz presla na Skylake, vsichni potvrdi obrovsky rozdil ve vykonu pri zachovani graficke karty. Z 50 fps v GTA V je najednou 85 fps a podobne.

Kdyz postavis vedle sebe dva pocitace s Geforce 970 nebo 1070, jeden s FX-8350 a druhy s I5-6500 nebo 6600, je tam obrovsky rozdil ve vykonu procesoru ve hrach - jsou to desitky fps, nekdy i dvajnasobek (!). To je fakt, ktery nelze nijak poprit ani dokazat opak. Na te FX-8350 je to kolikrat az na urovni te I3-4170 nebo I3-6100.

At se FX-8350 pretaktuje jakkoliv, technologicky rozdil nema zadnou sanci srovnat. Ty becnhmarky jsou z desitek her - nevidel jsem tam hru, ktera by mela na AMD vice FPS nez na Intelu. A moje zkusenosti ukazuji naprosto stejnou situaci ve vsech pripadech.

Ano, FX-8350 ma podobny vykon nebo vetsi vykon nez I5-6500 - pri kodovani videa nebo renderingu, ale nikde jinde. Krome poctu jader se jedna i o zastaralou architekturu a i to ma svuj vliv. Proto je propad vykonu mnohem vetsi, nez by odpovidal rozdilu v passmarku.

FX-8xxx a FX-9xxx ma zasadni herni problem v tom, ze jsou to osmijadra, coz automaticky ve vetsine her degraduje vykon na polovinu.



Plně souhlasím. Zde přikládám i video.

https://www.youtube.com/watch?v=xKR04WMP9sw

Re: jakou grafickou kartu byste mi doporucili.

Napsal: 17 lis 2016 18:09
od petr22
Tenhle odkaz je uz o 3 prispevky vyse - tech her jsem tam napocital asi 7 v FHD, v zadne z nich neni vykonnejsi AMD.

Na YT jsou i obsahlejsi benchmarky, po OC to dostali v nekteryhhrach na rozdil asi 10 fps (ve prospech Intelu).

Tzn ze hra mela na I5-6500 asi 80 fps a na AMD FX-8350 71 fps, coz je oboje perfektne hratelne. S GTX 1050 to bylo jen 40-45 fps.

Co se tyce upgrade - neni nutne potreba koupit Intel, ale vykonnejsi procesor - za par mesicu vyjde Zen a treba prijemne prekvapi.