PC sestava kolem 72 000Kč, pro CAD (Cinema 4d a After Effects) Vyřešeno

[petr22]

Ano, pomoci zapisu v registru lze udelat z nepodporovaneho procesoru podporovany. Nikdo ale nevi, kdy na Windows 7 nebo 8 prijde aktualizace, po jejiz instalaci uz system na Kaby lake nebo Ryzenu jiz nenabootuje. Principialne jde o to, ze nikdo nezarucuje funkcnost aktualizaci s novymi procesory.

Nicmene - Intel Core i7-6850K je Broadwell, tedy procesor podporovany Windows 7. Na rozdil od Ryzenu, ktery podporovany neni.

Co se tyce podorovaneho hw - u nas pracujeme v oblasti, kdy zakaznik po zjisteni ze se nepouziva certifikovany hardware jde okamzite ke konkurenci. Zazil jsem nekolik pripadu, kdy na necertifikovanych systemech vznikly chyby, ktere byly primo zpusobeny nekompatibilitou sw (na certifikovanych strojich ta chyba nebyla) a ktere v pripade neodhaleni mohly byt pomerne nebezpecne. Je jasne, ze u Cinemy nebo After Effektu by zadna nebezpecna chyba vzniknout nemela (napr. chyby pri vypoctu pevnosti nebo deformace vyrobku).

Co se tyce spolehlivosti hw - graficke stanice HP pouzivame od roku 2008, nektere stroje jsou stale v provozu. Pokud doslo k vyrazeni stroje, bylo to kvuli nedostatecnemu vykonu, zadny nevyradila hardwarova zavada. Tedy graficke stanice HP povazuji za pomerne spolehlive. Nepamatuju se, ze by u nektereho stroje byla nekdy vadna zakladni deska a to jich jsou desitky.

Zalezi ovsem na tobe, jestli ten pocitac sestavis ty a vsechny pripadne zavady budes resit ty s tim ze to bude nejakou dobu trvat.

Co se tyka taktovani - vyrobci taktovani umoznuji, ale soucasne zduraznuji, ze je na pretaktovane procesory nevztahuje zaruka. Konkretne na K procesory jde dokoupit jako sluzba moznost jednorazove vymeny procesoru pri selhani po pretaktovani. Zarucni podminky jak Intelu, tak AMD mluvi naprosto jasne a netreba o tom polemizovat. Prozovani procesoru mimo vyrobcem uvedenych podminek zkratka je porusenim zarucnich podminek. Pokud chces diskuovat jestli je nebo neni pretaktovani porusenim zaruky, muzeme na to zase otevrit samostatne vlakno, ale mam dojem ze se to tu uz resilo mnohokrat a se stejnym vysledkem. V zarucnich posminkach je to cerne na bilem.

[Reklama]

[d1amond]

Manoust: Protože marketing. Někdo chce taktovat i za cenu toho, že procesor poškodí. Pokud na to jsou peníze, proč to zákazníkovi neumožnit.

Lehce k tématu, z grafik bych když už se tedy hodi ten výkon, sáhl po Lightning Z. Je to zaručeně špičková karta s luxusním chlazením. Přetaktování od výrobce, takže skazit není co:)

Zbytek sestavy jsem neměl z mobilu čas kouknout, takže třeba později.

[petr22]

Jak to vychazi cenove ? Lightning Z stoji uz nejakych 26.000 Kc.

Co se tyce disku, mame osvedcene tyto:
https://www.czc.cz/seagate-ironwolf-2tb/200400/produkt

[Manoust]

Ano, pomoci zapisu v registru lze udelat z nepodporovaneho procesoru podporovany. Nikdo ale nevi, kdy na Windows 7 nebo 8 prijde aktualizace, po jejiz instalaci uz system na Kaby lake nebo Ryzenu jiz nenabootuje. Principialne jde o to, ze nikdo nezarucuje funkcnost aktualizaci s novymi procesory.

Nicmene - Intel Core i7-6850K je Broadwell, tedy procesor podporovany Windows 7. Na rozdil od Ryzenu, ktery podporovany neni.

Co se tyce podorovaneho hw - u nas pracujeme v oblasti, kdy zakaznik po zjisteni ze se nepouziva certifikovany hardware jde okamzite ke konkurenci. Zazil jsem nekolik pripadu, kdy na necertifikovanych systemech vznikly chyby, ktere byly primo zpusobeny nekompatibilitou sw (na certifikovanych strojich ta chyba nebyla) a ktere v pripade neodhaleni mohly byt pomerne nebezpecne. Je jasne, ze u Cinemy nebo After Effektu by zadna nebezpecna chyba vzniknout nemela (napr. chyby pri vypoctu pevnosti nebo deformace vyrobku).

Co se tyce spolehlivosti hw - graficke stanice HP pouzivame od roku 2008, nektere stroje jsou stale v provozu. Pokud doslo k vyrazeni stroje, bylo to kvuli nedostatecnemu vykonu, zadny nevyradila hardwarova zavada. Tedy graficke stanice HP povazuji za pomerne spolehlive. Nepamatuju se, ze by u nektereho stroje byla nekdy vadna zakladni deska a to jich jsou desitky.

Zalezi ovsem na tobe, jestli ten pocitac sestavis ty a vsechny pripadne zavady budes resit ty s tim ze to bude nejakou dobu trvat.

Co se tyka taktovani - vyrobci taktovani umoznuji, ale soucasne zduraznuji, ze je na pretaktovane procesory nevztahuje zaruka. Konkretne na K procesory jde dokoupit jako sluzba moznost jednorazove vymeny procesoru pri selhani po pretaktovani. Zarucni podminky jak Intelu, tak AMD mluvi naprosto jasne a netreba o tom polemizovat. Prozovani procesoru mimo vyrobcem uvedenych podminek zkratka je porusenim zarucnich podminek. Pokud chces diskuovat jestli je nebo neni pretaktovani porusenim zaruky, muzeme na to zase otevrit samostatne vlakno, ale mam dojem ze se to tu uz resilo mnohokrat a se stejnym vysledkem. V zarucnich posminkach je to cerne na bilem.

Takze kdyz si koupim dejme tomu ten K procesor a pretaktuju ho o 100mhz, tak uz jsem tim automaticky ztratil zaruku ?

[petr22]

Podivej se do datasheetu k danemu procesoru. Dokud zustanes ve specifikacich vyrobce, zaruku neporusujes.

[Manoust]

Vzdyt o tom mluvim, tim logicky zaruku neporusis. Neberu v potaz to, kdyby se tam snazil nekdo dat treba 6Ghz a s tim nehorazne napeti.

[Grander]

Co se týče HDD, tak bych též doporučoval spíš Seagate než WD.
Jinak, při tomto štědrém rozpočtu bych určitě zvažoval zapojení více disku do něktého z typu RAID polí pro větší spolehlivost.
Dále by možná stálo za to pořídit si navíc 1 disk jako "odkládací", tedy cache disk pro dočasné soubory z After Effects.

[koubelka]

petr22:
Certifikované stanice vs doma postavená PC:

Já prostě ze své praxe a ze svého oboru nemůžu říct že bych spatřoval nějakou obrovskou výhodu v certifikovaných stanicích. Rozbíjejí se a blbnou stejně jako jakékoliv jiné sestavy. Stává se i to že jeden den máš obrovské problémy, program třeba bez jakékoliv zjevné příčiny nabíhá půl hodiny a vyhazuje to různé chyby a po příjezdu technika to funguje a další den zase blbne, nebo se mi stalo že všechno odešlo 23 prosince - já ale musel makat i přes vánoční svátky a bylo to šíleně nestabilní peklo... To můžu říct že bych ty mašiny v tu chvíli nejraději proklel. Kdyby tomu tak nebylo, klidně bych si (ač teda docela drahou) certifikovanou mašinu klidně koupil.

to d1amond:

...z grafik bych když už se tedy hodi ten výkon, sáhl po Lightning Z. Je to zaručeně špičková karta s luxusním chlazením. Přetaktování od výrobce, takže skazit není co:)

Říkáš že bych si měl jako grafickou kartu pořídit tohle:
MSI GeForce GTX 1080 Ti LIGHTNING Z, 11GB GDDR5X (cena s DPH 26 065 Kč)
Mno, to už by mohl být drobet problém protože podle specifikací má tahle karta délku 320mm a podle specifikací výrobce skříně Fractal Design Define R5 Blackout Edition, černá udává maximální velikost karty na 310mm...

Sice by to možná šlo obejít tím že by se vyndaly ty pozici na disky - viz obrázek:
...ale to už se chci zeptat jestli ten nárůst výkonu oproti např:
ASUS GeForce ROG-STRIX-GTX1080TI-O11G-GAMING, 11GB GDDR5X (cena s DPH 23 590 Kč)
a
MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X 11G, 11GB GDDR5X (cena s DPH 21 497 Kč)
by skutečně stál za to...[

to petr22:

Co se tyce disku, mame osvedcene tyto:
https://www.czc.cz/seagate-ironwolf-2tb/200400/produkt

Takže si to shrnu:
Já jsem si původně vybral
WD RE WD2004FBYZ - 2TB, na to mi Barendol doporučil abych si raději koupil:
Seagate BarraCuda - 2TB popřípadě (od uživatele Manoust) abych si koupil jeho 3TB variantu tedy:
Seagate BarraCuda - 3TB a ty mi teď doporučuješ ať si vyberu:
Seagate IronWolf - 2TB - takže asi bych měl vybírat mezi produkty značky Seagate (a to i na doporučení od Grandera). Je nějaký rozdíl mezi typme BarraCuda a IronWolf?

to Grander:

možná stálo za to pořídit si navíc 1 disk jako "odkládací", tedy cache disk pro dočasné soubory z After Effects.

Upřímě řečeno na odkládací soubory mi přijde že by byl vhodnější právě i proto vybraný systémový NVMe disk Samsung SSD 960 PRO (M.2) - 512GB s jehož kulervoucí rychostí čtení a zápisu bych měl bejt úplně za vodou, ne?

A jinak jestli si pořídit dva stejné disky a vytvořit si tam pak RAID 1...hm - no to si ještě nechám projít hlavou...

Dodatečně přidáno po 5 minutách 56 vteřinách:
Ale kdybych se mohl přecijen na něco konkrétně zeptat tak by to bylo co si myslíte o rozdílu ve výkonech pamětí - viz:

Operační paměti:

mám vybrané zatím tyto paměti:
Kingston HyperX Predator 32GB (4x8GB) DDR4 3200 (cena: 8 811 Kč s DPH)
ale zvažuji i tyhle:
Kingston HyperX Fury Black 32GB (4x8GB) DDR4 2666 (cena: 7 250 Kč s DPH)
-zde se chci zeptat někoho kdo tomu rozumí: Stojí nárůst taktu pamětí za ty prachy? Skutečně to vyžuji a nebo není tam nějaký jiný konflikt? (jako jestli to využije procesor atd..) Pořád nevím jestli koupit ty DDR4 na 3200Mhz nebo na 2666Mhz
- A jaké jsou rozdíly mezi výrobci jednotlivých pamětí?

A pak obecně vzato - jakou máte zkušenost s výrobci jedntolivých desek a použitím NVMe disku Samsung SSD 960 PRO (M.2) - 512GB? Je pro to vhodnější Asus nebo MSI? Nebo se kterým z výrobců základní desky máte lepší zkušenosti?

[Grander]

Upřímě řečeno na odkládací soubory mi přijde že by byl vhodnější právě i proto vybraný systémový NVMe disk Samsung SSD 960 PRO (M.2) - 512GB s jehož kulervoucí rychostí čtení a zápisu bych měl bejt úplně za vodou, ne?

Kulervoucí rychlost je sice pravda, ale příjde mi trochu škoda zatěžovat systémové SSD častými přepisy dočasných souborů. Je samozřejmě pravda, že u dnešních kvalitních SSD již častý počet přepisů nepředstavuje větší problém, přesto si myslím, že na ty dočasné soubory bude lepší zvláštní SSD. To systémové si taky "užije" svoje (díky hibernaci apod), tak proč ho ještě zatěžovat rozměrným cahce z grafických programů.

[d1amond]

Hodnotíme ty grafiky podle provedení a ROG určitě splní požadavky, nicméně Lightning Z představuje top kartu, včetně právě chlazení a byť nepatrně, je lepší. Každé PC které navrhuji a předkládám zákazníkovi, řeším v rozmezí ceny +-10% - taková je prostě zkušenost ve vychytávání much.
Samozřejmě u téhle sestavy budeš muset poladit chlazení ve skříni a doporučil bych to nechat někomu zkušenému. Ale i na to si připrav nějaké drobné.
Co se týče skříně, montuju Fractal, protože každý o ní ví nebo někde zaslechl, že jsou best. Raději mám ale Nanoxia Deep Silence, která udělá stejnou službu. V provedení 4 je i celkem kompaktní rozměrově - mimochodem, vše by se do ní vešlo na mATX desce. Ale jak jsem psal, Fractal....

[Manoust]

Ja si myslim, ze to za ty penize nestoji. Navic ty Fury si muzes kdykoli pretaktovat.

[koubelka]

Manoust: Takže bys spíš vybral paměti Kingston HyperX Fury Black 32GB (4x8GB) DDR4 2666 než ty na 3200 MHz? Tak jo - díky za info