AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Adys301
člen HW spec týmu
Master Level 9
Master Level 9
Příspěvky: 8461
Registrován: říjen 12
Bydliště: Ano
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Adys301 » 15 srp 2017 04:17

AMD Ryzen 3 1200 & 1300X
Obrázek

Nabídka procesorů AMD Ryzen je kompletní. Poslední řada procesorů pro běžné uživatele Ryzen 3 obsahuje dvě SKU - Ryzen 3 1200 a Ryzen 3 1300X. Oba procesory mají 4 jádra bez SMT a konkurují i3 procesorům od Intelu.

Samotné i3 však čelí konkurenci od vlastní stáje. Kaby Lake Pentia mají téměř identické specifikace a velmi oblibené Pentium G4560 donedávna stálo 1600 Kč, tedy polovinu ceny i3 7100. Intelu po několika měsících došlo, že G4560 je až moc výhodný procesor a přestal ho vyrábět. Prodávat procesory s dobrým poměrem cena/výkon není styl Intelu. Dnes si nové G4560 koupit nemůžete. Přední trojice Alza, CZC a TS Bohemia ho odstranili z nabídky. Nyní se tedy prodávají pouze G4600 a G4620, které mají o trochu vyšší frekvence a mnohem vyšší cenu. Stále jsou však výhodnější než Core i3.

Specifikace

Procesory obsahuje dvě procesorové jednotky, které AMD nazývá CPU Complex, zkrácené CCX. Každé CCX obsahuje 4 procesorová jádra, 8192 kB L3 cache, 2048 kB L2 cache a 384 kB L1 cache. CCX jsou propojená pomocí Infinity Fabric a mohou pak pracovat jako až osmijádrový procesor. Ryzeny 3 jsou však výrazně osekané. Mají pouze čtyři jádra bez SMT (alternative HT od Intelu) a 8MB L3 cache.

Obrázek

Benchmarky a profesionální SW s Infinity Fabric většinou problémy neměly. Jsou designované pro podporu velkého počtu jader. Spousta her však tuto technologii nedokáže správně využít a Ryzeny v nich podávají špatné výsledky. Další problém byla kompatibilita s rychlejšími RAM. Rychlost Infinity Fabric je závislá na rychlosti RAM. Jenže rozběhnout RAM na 3200 MHz bylo téměř nemožné i na těch nejlepších deskách. Nyní je situace mnohem lepší a nyní Ryzeny s nejnovějším protokolem AGESA 1006
teoreticky podporují i RAM s rychlostí 4000 MHz (reálně podporují 3600, maximálně 3733 MHz). Spousta aktualizací, patchů a nových BIOSů vyřešila mnoho problémů nové platformy od AMD a Ryzeny jsou již podle mě bezproblémové.

Obrázek

AMD Ryzen 3 1200 aktuálně stojí přibližně 2900 Kč. Má základní frekvenci poměrně nízkých 3,1 GHz a maximální frekvenci až 3450 MHz. Typická frekvence při zátěži je 3,1 GHz. R3 1300X stojí 3400 Kč, má základní frekvenci 3,5 GHz a maximální frekvenci 3,9 GHz. Typická frekvence při zátěži je 3,6 GHz. Oba procesory mají přibalený chladič Wraith Stealth.

Obrázek

Děkuji obchodu T.S. Bohemia za zapůjčení následujích produktů!

AMD Ryzen 3 1200
AMD Ryzen 3 1300X
AMD Ryzen 5 1400
AMD Ryzen 5 1600
Intel Core i5 7400
Corsair Vengeance LED 16 GB 3000 MHz

Obrázek

Děkuji společnosti MSI za zapůjčení procesoru AMD Ryzen 7 1700 a grafické karty MSI GeForce GTX 1070 Gaming X!

Obrázek

Děkuji obchodu Herní Děla za zapůjčení procesoru AMD FX 8300 a paměti Crucial!

Obrázek


Testovací sestavy a metodika testování

AMD AM4

Procesory: AMD Ryzen 3 1200, AMD Ryzen 3 1300X, AMD Ryzen 5 1600, AMD Ryzen 5 1400, AMD Ryzen 7 1700
RAM: Corsair Vengeance LED 3000 MHz CL15 @ 2933 MHz CL16/Patriot Signature 2133 MHz CL15 @ 3200 MHz CL18
Motherboard: MSI B350M GAMING PRO
Grafická karta: Zotac GeForce GTX 1070 / MSI GeForce GTX 1070 GAMING X / ASUS GeForce GTX 1070 ROG Strix @ 2050-9000 MHz
Systémové SSD: Western Digital Green M2 240 GB
Herní HDD: 2x Crucial BX200 240 GB + Kingston Fury 120 GB
Zdroj: EVGA 750 G2
Case: Open air test bench
Chlazení CPU: Arctic Liquid Freezer 360/Arctic Liquid Freezer 120
Monitor: LG 25UM57-P (2560x1080, testoval jsem při rozlišení 1920x1080)

AMD AM3+

Procesory: AMD FX 8300 @ 4,3 GHz
RAM: Crucial 2x8 16GB 1600 MHz
Motherboard: GIGABYTE GA-970A-DS3
Grafická karta: ASUS GeForce GTX 1070 ROG Strix @ 2050-9000 MHz
Systémové SSD: Kigston V300 60GB
Herní HDD: 2x Crucial BX200 240 GB + Kingston Fury 120 GB
Zdroj: EVGA 750 G2
Case: Open air test bench
Chlazení CPU: Arctic Liquid Freezer 120
Monitor: LG 25UM57-P (2560x1080, testoval jsem při rozlišení 1920x1080)

Intel 1151

Procesor: Intel Pentium G4560, Intel Core i5 7400, Intel Core i7 6700
RAM: Patriot Signature 2x8GB 16GB @ 2400 MHz (2133 MHz u i7 6700) CL14
Motherboard: MSI B250M PRO-VD
Grafická karta: Zotac GeForce GTX 1070 @ 2050/9000 MHz
Systémové SSD: Western Digital Green M2 240 GB
Herní HDD: 2x Crucial BX200 240 GB + Kingston Fury 120 GB
Zdroj: EVGA 750 G2
Case: Open air test bench
Chlazení CPU: Arctic Liquid Freezer 120/Intel BOX
Monitor: LG 25UM57-P (2560x1080, testoval jsem při rozlišení 1920x1080)

Hry jsem testoval při rozlišení 1920x1080 a ultra detailech. Použítá API:

Doom - Vulkan
ROTTR, Hitman - DX12
BF1 - DX11
TWW - DX11

Herní výsledky

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Benchmarky

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Přetaktování a provozní vlastnosti

Oba procesory šly zcela stabilně přetatkovat na 3,9 GHz při 1,4V a oba procesory neměly problémy s RAM přetaktovanými na 3200 MHz. Těchto frekvencí procesory dosáhly s přibalenými chladiči Wraith Stealth. S původní pastou se teploty vyšplhaly až na 72°C a s Thermal Grizzly Kryonaut na 66°C. Ventilátor už byl samozřejmě slyšet, ale je vskutku úctyhodné, že tyto procesory můžete přetaktovat na jejich maximum bez nutnosti koupě silnějšího chladiče a mít rozumné teploty i hlučnost. Na 3,9 GHz procesory získaly v Cinebenchi 610 bodů, což znamená krásných 24% výkonu navíc pro R3 1200 a 8% výkonu navíc pro R3 1300X.

Obrázek

Spotřeba těchto procesorů je relativně nízká. FX 8300 jsem nemohl otestovat, protože můj měřič spotřeby přestal fungovat.

Obrázek

Závěr

Ryzeny 3 na mně nechaly docela docela pozitivní dojem. V některých hrách podívají horší výsledky než Pentium a i5, v některých hrách ale dokážou příjemně překvapit, např. v Tomb Raideru, který dostal patch pro Ryzeny poráží i své silnější bratry s SMT, které jsem tehdy testoval ve starší verzi. V benchmarcích si Pentium proti nim v drtivých případech neškrtne a multithreadingu se R3 vyrovnají mnohem dražším i5.

Pokud bych si měl vybrat mezi i3 (Pentiem) a Ryzenem 3, zvolil bych si spíše AMD Ryzen 3 1200 a přetaktoval ho. Platforma od AMD má současně lepší potenciál pro upgrade. Do stejné základní desky bych si později koupil třeba R7 1700, který má 4x více vláken. Intel si však tohle nenechá líbit. Brzy se začne prodávat nová generace procesorů Intel Coffee Lake, která přinese až o 15% lepší IPC a především více jader a vláken. Budoucí i3 budou mít 4 jádra (možná i s HT), i5 6 jader bez HT a i7 6 jader s HT. Socket zůstane stejný a vyjdou nové chipsety Z370. O levnějších chipsetech zatím nejsou žádné zprávy. To může znamenat, že nové i3 s osmi vlákny možná budou fungovat v současných základních deskách se socketem 1151. Sice si myslím, že Coffee Lake bude vyžadovat i nové chipsety, ale nedivil bych se, kdyby tomu tak nebylo. Nové Intely budou výrazně lepší než předchozí generace a budou "kanibalizovat" procesory s Kaby Lake-X a i7 7800X, které vydal před pár měsíci... Kaby Lake proti sobě má aktuálně protivníka, který konkuruje cenou a výkonem v multithreadu. Intel má navrch pouze v single threadu, ale i ten přestává být v nových hrách relevantní.

AMD se po celé dekádě podařilo Intelu pořádně zatopit a konečně zde máme opravdovou rivalitu na poli CPU ve všech cenových kategoriích. Ceny klesají, obě společnosti již pracují na silnějších nástupcích a z toho těží především zákazníci.


AMD Ryzen 3 1200

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Levný plnohodnotný čtyřjádrový procesor se skvělým OC potencionálem


Klady

Všestrannost
Slušný výkon v multihreadu, vyrovná se mnohem dražším i5.
Nízká cena a spotřeba.
Zcela dostatečný chladič.
Dá se přetaktovat stejně dobře jako R3 1300X s přibaleným chladičem.
Odemčený násobič.

Zápory

Často je výrazně pozadu za R3 1300X kvůli velmi nízké frekvenci. Dáse však přetaktovat stejně dobře.
Ve hrách, které vyžadují hlavně výkon na jedno jádro podává špatné výsledky.
Výkon výrazně ovlivňuje rychlost RAM.

AMD Ryzen 3 1300X

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek


Klady

Všestrannost
Slušný výkon v multihreadu, vyrovná se mnohem dražším i5.
Nízká cena a spotřeba.
Zcela dostatečný chladič.
Dá se přetaktovat s přibaleným chladičem.
Odemčený násobič.

Zápory

Ve hrách, které vyžadují hlavně výkon na jedno jádro podává špatné výsledky.
Výkon výrazně ovlivňuje rychlost RAM.

Poděkování

Moc vám děkuji za přečtení mého článku! Doufám, že jsem vám aspoň trochu pomohl při rozhodování o koupi vašeho
nového procesoru. Jestli se vám článek líbil, můžete mě podpořit likem na FB a odběrem na YT.

Za zapůjčení nejen těchto procesorů děkuji obchodu TS Bohemia!

ObrázekObrázek
You Tube: TechAdys301
Obrázek
Obrázek

Reklama
Uživatelský avatar
Ltb
Administrátor
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 6755
Registrován: únor 03
Bydliště: Praha západ
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Ltb » 15 srp 2017 16:17

Publikováno
VELKÉ díky za skvěle zpracovanou dvoj-recenzi! :thumbup: :thumbup:

Uživatelský avatar
BL!zZard
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 347
Registrován: červen 13
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod BL!zZard » 15 srp 2017 16:51

Pěkný test. Ryzeny 3 jsou určitě lepší koupí, než i3, které jsou teď neprodejné. I G4560 za momentálních 2k+ se tolik nevyplatí.
A koukám, že FX-8300 se stále drží, i když ten výkon na jádro je slabší.
AMD RYZEN 7 7800X3D @ PBO2 + ALF II 240 | ASUS TUF B650-PLUS | GIGABYTE RTX 4080 EAGLE OC 16GB @ 2820/23400MHz | Kingston FURY Beast 32GB @ 6000MHz, CL30 | Kingston KC3000 | Corsair HX1000 | be quiet! PB 500 FX | OLED 240 Hz QHD 27" LG Display
HTC Vive Pro 2
https://www.3dmark.com/3dm/101791536 24983 bodů
https://steamcommunity.com/id/johny66cz/
A6 3.0 BiTDI, 313 koní, 650 Nm, 0-100 za 5,1s

Uživatelský avatar
Blitzkrieg
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 680
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Blitzkrieg » 15 srp 2017 18:06

Pěkný test! :thumbup:

Blizzard: Ty na těch herních výsledcích FX-8300 vidíš něco pozitivního? Má vyšší spotřebu, vyšší frekvenci, mnohem vyšší počet jader a až na výjimky se nechytá ani na dvoujádrové (4 vlákna) Pentium G4560! (hry sice až na výjimky dokážou dobře využít jen 4 vlákna, ale i tak by to bylo plnokrevné čtyřjádro vs. dvoujádro s HT a nižší frekvencí jader)

O tom, že jsou procesory Core i3 neprodejné, se dá pochybovat. V době, kdy Pentium G4560 stálo 1600 Kč, se procesory této řady rozhodně nevyplatily, cena Pentií s HT ale vzrostla a s největší pravděpodobností bude i nadále růst, takže se můžeme dočkat toho, že budou stát jen o něco méně něž základní procesor řady Core i3. Tzn, pak už si leckdo trochu připlatí za vyšší frekvenci u i3 7100...

A co se týče konkurence od AMD v podobě Ryzen 3, tak je tu jeden zásadní problém - Ryzeny nemají iGPU. Takže do té doby, než přijdou APU postavené na ZEN architektuře, tak to není pro Intel IMHO až tak zásadní problém - i3 procesory jsou totiž dle mě většinově použity v kancelářských sestavách, kde není dedikovaná grafická karta...

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod dom324 » 15 srp 2017 18:42

Třeba to, že 5 let staré CPU s aktuální cenou 3k zvládá držet krok s aktuálními CPU. Já jsem čekal, že bude beznadějně pod Pentiem, ale celkem překvapil.

Uživatelský avatar
Blitzkrieg
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 680
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Blitzkrieg » 15 srp 2017 19:09

Problém je v tom, že až donedávna to bylo v podstatě to nejmodernější, co AMD nabízelo... :-) Navíc, výkonnostní posun u CPU už dávno není tak velký jako kdysi. Podívej se na třeba na X let starý Ivy Bridge vs. Kaby Lake - žádný velký posun v IPC tu není a frekvence se také nijak dramaticky nezvedla...

FX procesory byly fail už v době svého vydání, minimálně z hlediska herního výkonu (výkonu na jádro), spotřeby atd.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14681
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Michael850 » 15 srp 2017 19:13

Jinak Intel je tak trochu sám proti sobě, na jednu stranu chápu, že si Pentiem G4560 dost kanibalizoval i3 7100, a proto mu zvýšil cenu a omezil výrobu, aby lidi kupovali už rovnou o trochu lepší i3. Na stranu druhou si toho všimli dost pozdě, protože za tu cenu už pořídíš Ryzen 1200, který je o poznání jinde, takže jim stejně tu jejich i3 nebude už skoro nikdo kupovat. G4560 mohl drtit Ryzen R3 hlavně cenou, ale Intel to prostě zas musel zatrhnout...
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28576
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Martab » 15 srp 2017 19:16

Upřímně Intelu asi moc nebude vadit, že se prodá těch pár Ryzenů na úkor jeho Pentia/i3 v těch "herních" PC, v kanceláři se zatím moc bát nemusí, protože AMD zatím nemá konkurenční APU...
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14681
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Michael850 » 15 srp 2017 19:19

S tí mmalým posunem bych zas tak nepřeháněl. Ano, byly to malé krůčky ale přeci jen Intel to IPC nebo frekvenci pořádn nenápadně zvedal a za těch 6 let už se přeci jen nějaký posun od SB až do dnešníc Kaby Lake dá pozorovat...
Jinak právě ale ja taky OCneš to FXko, pořád dokáže podávat slušný výkon na jeho stáří, akorát to VRM dostává pak docela záhul... A vlastně Ryzen je teď na tom tak nějak podobně, akorát nejsou takové problémy s chlazením.

Dodatečně přidáno po 7 minutách 39 vteřinách:
No u Ryzenu může být právě problém i to, že nemá žádnou iGPU, takže musíš vždy nějakou dokupovat, což jsou zas peníze navíc. U herního PC to nevadí, to stejně každý pořídí výkonnější dGPU, protože na té Intel HD si nikdo moc nezahraje, ale u kancl sestavy může plně postačit a nemusí dokupovat žádné další "heblo" navíc... Takže jen zde by mohlo i3 uspět, ale upřímně kolik se dnes staví herních PC a kolik jen tak na kancl?
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Donald64
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2435
Registrován: říjen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Donald64 » 15 srp 2017 21:16

K recenzi:

V závěrečném hodnocení u kladů Ryzen 1300x je bod o OC který tam být nemá - upravil bych model CPU na Ryzen 1200 a dal to do záporů. Ze stejného důvodu bych vyměnil u obou procesorů počet hvězdiček, jelikož si po OC připlácíme za nic, toť můj názor.

Dle mých informací o Coffe Lake, byla zpráva o i3 (4/8) podvrh a bude to trochu jinak - i3 (4/4), i5 (6/6) a i7 (6/12)

Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28576
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Martab » 15 srp 2017 21:34

i3 dle mého nebude téměř určitě 4C/8T, jednak by se marketingu blbě vysvětlovalo proč ty i5 má méně vláken než i3. Druhak by taková i3 byla až moc výkoná, ono 4C/8T a 6C/6T podá zhruba stejný výkon, nejspíše by ty 4C/8T by byli výkonnější protože by měli vyšší takty. V neposlední řadě by mezi Pentii v podobě 2C/4T a i3 byl moc velký. i3 v podobě 4C/4T dává mnohem větší smysl, ať už z pohledu konkurence tak i s z pohledu samotného produktového složení nabídky Intelu.
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Uživatelský avatar
Adys301
člen HW spec týmu
Master Level 9
Master Level 9
Příspěvky: 8461
Registrován: říjen 12
Bydliště: Ano
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: AMD Ryzen 3 1200 & 1300X - Plnohodnotná čtyřjádra za skvělé ceny

Příspěvekod Adys301 » 15 srp 2017 21:54

Díky za komentáře. Podle tohoto obrázku by i3 měly mít 8 vláken, ale na druhou stranu je pravda, že by byly až moc výkonné....

Obrázek


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Ryzen 5 4600G vs Ryzen 5 4600GE
    od ski1961 » 28 srp 2023 16:58 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    6
    1334
    od ski1961 Zobrazit poslední příspěvek
    28 srp 2023 17:27
  • Ryzen 5 5600/X vs Ryzen 7 5700X
    od JMaSha » 19 črc 2023 12:41 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    7
    1455
    od JMaSha Zobrazit poslední příspěvek
    19 črc 2023 16:52
  • K: Ryzen 5700x
    od FELINY » 12 říj 2023 08:49 » v K: Hardware
    0
    2967
    od FELINY Zobrazit poslední příspěvek
    12 říj 2023 08:49
  • i7 13700h vs ryzen 7 7840hs
    od edd » 25 srp 2023 16:22 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    0
    647
    od edd Zobrazit poslední příspěvek
    25 srp 2023 16:22
  • podpora pro AMD Ryzen 7 PRO 2700U win 11
    od p3v4x » 20 zář 2023 14:55 » v Windows 11, 10, 8...
    5
    1566
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    20 zář 2023 15:30

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů