PC do 35-37k bez OS

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

GhostCZ
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 737
Registrován: listopad 13
Bydliště: Humpolec
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod GhostCZ » 11 říj 2017 16:10

Chtěl bych jsem se ještě zeptat vyplatí se to Samsung SSD 960 EVO (M.2) - 250GB co mám ve své sestavě https://www.czc.cz/flps582ijaiusbhb4salcmakbc/seznam nebo by bylo lepší na SSD ušetřit a koupit třeba lepší case.


Chybama se člověk učí.

Reklama
dom324
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 888
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 11 říj 2017 16:19

960 Evo je super SSD. Nechal bych ho tam.
Změň zdroj na RMx, je vážně lepší (G3 je předražená).

GhostCZ
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 737
Registrován: listopad 13
Bydliště: Humpolec
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod GhostCZ » 11 říj 2017 16:24

Myslíš tento zdroj https://www.czc.cz/corsair-rmx-series-r ... 22/produkt v čem je vůbec lepší učínost, poruchovost nebo má lepší součástky?
Chybama se člověk učí.

dom324
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 888
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 11 říj 2017 16:46

10 let záruka. Nizké zvlnění napětí (10mV). Pasivní chod do 50% zátěže. Je naprosto tichý. 100% japonské kondenzátory (ale to je v téhle cenové kategorii samozřejmost). Vysoká účinnost - certifikace 80 Plus Gold. Plně modulární kabeláž. Vysoká výdrž při výpadku napětí (tuším 25ms).

Llag0
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 11 říj 2017 17:15

Cenu desky kompenzuje levnější CPU.

Rozdíl v herním výkonu mezi R5 a i5 je vyšší jak 10% (ale záleží na hře), teď záleží na prioritách... Pokud je grafika Photoshop / GIMP nebo něco podobného, máme jasno. Tam vítězí i5. Pokud je to třeba Blender, je vítězem Ryzen.

Věc, kterou má AMD navíc oproti i5 je ECC, ale to zde nejspíše nevyužijeme.

Stream sice 12 vláken využít umí, ale připomínám, že se dá streamovat přes GPU.

Jaký máte problém s připojením M.2 SSD přes chipset?
* Z chipsetu Z370 jde 24 linek a z B350 4.

dom324
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 888
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 11 říj 2017 17:42

Jenže stream přes GPU má nižší kvalitu a zbytečně ubírá z výkonu gk (na které většinou výkon ve hrách záleží více než na CPU).
Chipset Z370 se připojuje k CPU skrz logiku DMI - prakticky to jsou 4 PCIe 3.0 linky, tudíž mají propustnost 4GB/s. Už to chápeš? Intel navěsí 24 linek s propustností 24GB/s na pomalé rozhraní s 4GB/s. A je potřeba si uvědomit, že přes chipset nejdou jen PCIe linky, ale i SATA porty, USB a Ethernet. U AM4 má M.2 celé 4GB/s jen pro sebe, a má nižší latenci (protože komunikuje přímo a ne přes chipset). U Intelu se musí M.2 o své 4GB/s (které už diskům jako je Samsung 960 Evo/Pro Kingstone KC1000, Corsair MP500 sotva stačí) dělit s HDD, internetem, přídavnými kartami, myší a klávesnicí (myš a klávesnice sice přenášejí 00 nic dat, jenže ty čtyři linky musí obsloužit skoro 10 zařízení, a i ta klávesnice s myší má pak vliv, protože se vytváří fronta na data které mají sběrnicí projít).
Další mínus je, že z chipsetu můžou výrobci desek vytáhnout maximálně PCIe x4 (žádné x8 ani x16). Takže kdyby se na chipset připojila jeden z PCIe 16x adapétů, kde se dá dát 4x M.2, tak při plném osazení bude mít každé SSD pouze jednu linku. To samé grafika. Dostane ubohé 4 linky.

GhostCZ
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 737
Registrován: listopad 13
Bydliště: Humpolec
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod GhostCZ » 11 říj 2017 17:48

Tak jsem to nakonec udělal takhle https://www.czc.cz/flps582ijaiusbhb4salcmakbc/seznam a za mě je to super, jinak proč jsem si vybral Ryzen je to mnohem lepší volba pro budoucí upgrade a i cena výkon je solidní.
Moc děkuji všem co mi tady pomohli se sestavou.
Chybama se člověk učí.

Llag0
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 11 říj 2017 18:00

Teorie je to sice pěkná, ale praxe je jiná. Ani NVMe disk ani internet a ostatní disky nemají takovou rychlost, aby využil plnou rychlost toho rozhraní, tudíž ten argument padá. Latence je taky 00 nic. Dokazují to i reálné testy.
(Pokud tedy nepoužíváš RAID několika NVMe SSD, ale tam už by jen málokdo stavěl na platformě 1151, protože jako sorry, ale vysvětli mi kdo by si na 4x NVMe SSD a několik grafik kupoval desku s čipsetem Z370, na to je X399)

Grafické karty komunikují přímo s CPU.

dom324
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 888
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 11 říj 2017 19:39

Myš zrovna aktializovala polohu kurzoru. Data se zařadí do fronty hned za klávesnici a disk, takže se data dostanou k CPU až za x ms. Tomu říkáš žádná přidaná latence?
Vždyť už jen NVMe SSD využije většinu propustnosti z těch 4 linek. Asrock má na některých svých Z370 deskách 10Gb/s síťovku - ta síťovka potřebuje aspoň 1,25GB/s propustnosti aby nebyla limitována. A to se Ti s jedním HDD a jedním NVMe SSD nepodaří dosáhnout. U movitějších uživatelů není problém najít RAID 0 dvou NVMe SSD a na to už prostě 4GB/s nestačí (a některé Z370 desky se chlubí i 3x M.2 s plnými 4 linkami. Jsem zvědavý, kudy tu propustnost chtějí výrobci desek procpat). MSI má u Godlike Gaming dokonce 3x M.2 + adaptér do PCIe x8 pro další dva M.2....

Llag0
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 11 říj 2017 19:46

Mili Sekunda je pořád tisícina sekundy, navíc to NVMe SSD není po celou dobu užívání 100% zatěžováno, po většinu času není vytěžováno VŮBEC.

Fakt mi chceš tvrdit, že MOVITĚJŠÍ uživatel si bude na RAID 0 (a i ten RAID 0 je pěkná hovadina) dvou NVMe SSD disků kupovat Z370 desku?! On si nebude kupovat ani X370 nebo B350 desku, k čemu by to v kombinaci s i7 8700K nebo Ryzen 7 bylo?

SSD RAID bude užívat možná majitel X99 / X299 nebo X399 desky, ale rozhodně ne mainstream platformy.

dom324
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 888
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 11 říj 2017 20:00

Ve většině připadů SSD zatížené nebude, ale v momentě, kdy bude vytížené třeba z 70% (načítání hry, nahrávání textur do RAM, VRAM) tak prostě několika násobně zvýší provoz na těch 4 linkách, což nedělá dobrotu.
Pokud movitý uživatel hraje na pc jen hry, tak je blbost kupovat si X299/X399. To jsou platformy pro workstationy, ne gaming mašiny. Aktuální nejlepší herní CPU je i7 8700K, tudíž platforma LGA 1151. Zapojením dvou SSD do RAID 0 prakticky zdvojnásobí výkon SSD, a spousta uživatelů po takové nabídce skočí.
Ale dost už OT.


Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 5 hostů