PC do 35-37k bez OS

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 670
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 25 říj 2017 14:46

Na takovouhle sestavu už je opravdu skříň přílišný low-end, vyměnil bych ji za Define R4, která má lepší kvalitu zpracování, výbavu i airflow
https://www.czc.cz/fractal-design-defin ... 71/produkt

750W zdroj je tu až moc výkonný, nechal bych RM650x, který to utáhne úplně v pohodě, ještě s rezervou, i když tedy, rozdíl je jen 150Kč.

Disku Samsung Evo bych se kvůli SLC cache a technologii TLC vyhnul velkým obloukem, MLC sice asi nevyužiješ, ale přeci jen...
https://www.czc.cz/corsair-force-mp500- ... 89/produkt
https://www.czc.cz/kingston-kc1000-nvme ... 04/produkt
+ chladič na SSD https://www.czc.cz/gelid-solution-subze ... 47/produkt

Vidím, že jsi rozhodnut pro AMD, ale i tak tě upozorním na to, že třeba i5 8600K má ve hrách větší výkon než 7700K KL a té se nemůže rovnat ani Ryzen 7.

Reklama
GhostCZ
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 787
Registrován: listopad 13
Bydliště: Humpolec
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod GhostCZ » 25 říj 2017 17:19

Ještě bych jsem se chtěl zeptat co třeba tohle SSD https://www.czc.cz/patriot-hellfire-240 ... 37/produkt bylo mi doporučeno kamarádem tak se ale radši zeptám jestli to je dobré SSD.
Chybama se člověk učí.

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 25 říj 2017 18:30

Ten Patriot je dobrý disk, ale já být tebou připlatím pár stovek na Samsung 960 Evo.

GhostCZ
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 787
Registrován: listopad 13
Bydliště: Humpolec
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod GhostCZ » 25 říj 2017 18:40

Právě že teď tam mám Samsung SSD 960 EVO ale Llag0 napsal Disku Samsung Evo bych se kvůli SLC cache a technologii TLC vyhnul velkým obloukem, MLC sice asi nevyužiješ, ale přeci jen... a já v těch SSD mám teď celkem zmatek.
Chybama se člověk učí.

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 25 říj 2017 19:04

Ten Patriot je taky TLC.
960 Evo používá vrstené čipy (takže jsou zároveň vyráběny "velkým" vyrobním procesem, třeba 20nm), tudíž mají výsledné čipy lepší vlastnosti než planární MLC.

Donald64
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2435
Registrován: říjen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Donald64 » 25 říj 2017 19:14

Tuším, že ty 48 vrstvé V-NAND jsou vyráběny 30nm. Pokud bys trval na MLC, pak asi jedině Corsair MP500, ale naprostá většina lidí si vystačí s 960 Evo, není to vůbec špatné SSD.

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 670
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 25 říj 2017 19:30

Nalijme si čistého vína, TLC životnosti MLC disků jako jsou Kingston řady KC nebo 960PRO nebo Corsair MP500 nemůže nikdy dosáhnout.
Evo má SLC cache, která když se zaplní, výkon disku (tedy rychlosti) půjde razantně dolu, třeba i na 10MB/s. To poznáš při zápisu nějakého souboru většího, než který se do té cache vejde. U 240GB verze je to navíc JEN 3GB.

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 25 říj 2017 19:47

Llag0 píše:Evo má SLC cache, která když se zaplní, výkon disku (tedy rychlosti) půjde razantně dolu, třeba i na 10MB/s

10MB/s nemají ani pevné disky. Ty se pohybují klidně okolo 150MB/s. Levné planární TLC disky se po zaplnění SLC cache dostávají někde ke 200MB/s. Opravdu si myslíš, že 960 Evo dá bez SLC Cache pouhých 10MB/s?!
KC400 je rozhodně horší disk než 960 Evo. I tu životnost bude mít horší. KC400 19nm čipy, 960 Evo 30nm čipy (díky za upřesnění, Donalde). Životnost buněk se přímo odvíjí od výrobního procesu.

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 670
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 25 říj 2017 20:46

@dom324 Tady je totiž jedna závažná věc. Data se přednostně zapisují do té cache a až pak na disk. A copa se asi stane, když se ta cache zaplní a ty stále zapisuješ nová data? Ano, sníží se výkon toho disku. S 10MB/s jsem to asi hodně přepísk, ale i tak...
Kde jsi vzal, že KC400 vydrží méně přepisů než 960 Evo?

Dodatečně přidáno po 1 minutě 34 vteřinách:
Jen když porovnáme data udávaná výrobcem, 1TB 960 Evo má TBW 400TB, KC400 se stejnou kapacitou 1600TB. To je pořádný rozdíl. Ono je to logické, když u MLC se zapíše na každou buňku méně dat.
Krom toho, KC400 má ještě užitečné funkce, které ti mohou zachránit data.

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod dom324 » 25 říj 2017 20:54

Ale i po zaplnění SLC cache je 960 EVO slušný disk.
Problém NAND buněk spočívá v tenké vrstvě nějakého kovu (možná zinku?), ta vrstva se s každým přepisem ztenčuje. Pokud je SSD vyrobeno 19nm procesem, je vrsva kovu mnohem tenčí než u 30nm procesu, tudíž buňky vydrží méně zápisů.

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 670
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Llag0 » 25 říj 2017 21:20

Jenže stále, podle dat, co jsou k dispozici, KC400 vydrží výrazně více přepisů jak Evo. A pak absolutně nechápu proč by si někdo kupoval 960 Evo, které je sice NVMe a možná i dost vydrží, ale výkonnější disky bez té SLC cache a i s MLC technologií jsou jen nepatrně dražší...

Pro porovnání:
https://www.czc.cz/samsung-ssd-960-evo- ... 00/produkt
https://www.czc.cz/kingston-kc1000-nvme ... 04/produkt
https://www.czc.cz/corsair-force-mp500- ... 89/produkt
A všimni si nepatrného příplatku, za který získáš výrazně lepší disky.

Donald64
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2435
Registrován: říjen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: PC do 35-37k bez OS

Příspěvekod Donald64 » 25 říj 2017 21:22

Llag0 - mícháš tu údaje 2 rozdílných disků dohromady (850 Evo se od 960 Evo výrazně liší!). 960 Evo ve velikosti 240GB má 13GB SLC cache a už 500 GB 850 Evo s velikostí cache 6GB je dostatečné pro to, aby si SSD udrželo konstantní rychlost i při práci s většími soubory. Velikost cache v tomto případě považuji za dostatečnou a nebál bych se zde žádných výkonnostních propadů.

Doom - co píšeš ohledně výrobního procesu je bohužel trpká pravda, čím menší výrobní proces, tím se životnost buněk rapidně snižuje, stejně tak s počtem informací, které chceme v buňce uchovávat - je to však nutné pro zvyšování kapacity a snižování nákladů. Každopádně bych ohledně porovnávání životnosti obou disků byl opatrný. Buňka vyrobená 30nm procesem sice vydrží v porovnání s 19nm více, ale na druhou stranu po té 19nm chceme uchovávat pouze 4 stavy napětí, kdežto po 30nm chceme stavů 8. Čím více stavů požadujeme, tím buňka musí být v lepší kondici, aby bylo možné tyto stavy ještě rozeznat, a proto je skutečně těžké posoudit, která technologie má nakonec větší životnost. Můj skromný odhad je trochu ve prospěch MLC.


Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Alferi a 30 hostů