r5 1600 vs 8400

[Skokan13]

Dobrý den, budu si kupovat PC na hraní her a chci se zeptat co je lepší. Je lepší AMD ryzen 5 1600 + GTX 1070 nebo i5 8400 + RX Vega 56?

[Reklama]

[petr22]

Jestli planujes budouci upgrade tak je Ryzen jedina moznost.

Deska pro I5 8400 je drazsi nez konkurence a jde do ni jedina generace procesoru, Coffee lake. Do desky pro Ryzen das i jeho nastupce a je vyrazne levnejsi.

[Michael850]

Osobně bych s těmi grafikami trochu posečkal až vyjde nereferenčí RX Vega 56 nebo GTX 1070 Ti a pak se rozhodl. Pokud to musí být hned, tak RX Vega odpadá, referenci bych nebral a potom tedy zbývá bohužel jediná možnost, GTX 1070.

[Llag0]

Ve hrách je i5 8400 jednoznačně výkonnější, tudíž vol ten. Ad upgrady CPU, všichni snad víme, jak často se upgraduje procesor. Zvláště u her => rozhodující je grafická karta.

[petr22]

I5 8400 je natolik vykonnejsi, ze ma passmark score 10700 bodu a Ryzen 1600 jenom 12400.

Ryzen se da taktovat, I5 8400 neda.

Procesor se upgraduje kdyz je potreba.

Kdyz koupi I5 8400 tak bude mit desku za 4 tisice ktera bude za rok za dva dobra leda k odhrabovani snehu.

[Michael850]

"Ad upgrady CPU, všichni snad víme, jak často se upgraduje procesor."
Ono se taky neupgradovalo, protože nám k tomu Intel ani AMD nedalo tak nějak důvod, že... Když měl člověk třeba i7 SB, tak vlastně doteď neměl na co upgradovat, protože s i7 KL by byl rozdíl ve výkonu tak kolem 5%, což je hodně málo, když byla potřeba vyměnit kromě procesoru taky desku a paměti.
Ryzen 1600@4 GHz bude ve hrách tak zhruba nastejno s i5 8400.

[Llag0]

@petr22 Opakovaně se ptám - kolikrát za zhruba 4 roky jsi průměrně v průběhu posledních let upgradoval CPU?
Upgrade totiž nebude potřeba > čtyřjader je dost a v průbehu následujících let nebude minimální požadavek pro hry 8 CPU jader, tudíž nějakou dobu bude stále vládnout ST výkon. Rozhodující je GPU.

"5 8400 je natolik vykonnejsi, ze ma passmark score 10700 bodu a Ryzen 1600 jenom 12400."

Odkdy se určuje výkon procesoru podle syntetických benchmarků?!
Tady máš skutečný test výkonu, hádej kdo vyhrál > http://www.hardwarecanucks.com/forum/ha ... ew-12.html

Taktování je sice pěkné, ale hry = ST výkon a ten Ryzen stále nemá na úrovni intelu, ani po přetaktování tak nebude lepší.

Cena desek?

i5 8400 (5500Kč) + Z370 deska (cca 3600) = 9100 Kč
R5 1600 (5700Kč) + B350 deska vhodná pro OC (cca 3000) = 8700 Kč
To o tolik dražší není.

Dodatečně přidáno po 2 minutách 23 vteřinách:
Nalijme si čistého vína - Ze Zenu je kravina upgradovat na Zen + a na Zen 2 taky, protože pak tu bude PCI 4 a DDR5.

[Michael850]

Je to marný, je to marný, je to marný .
https://youtu.be/tGC1dgxrLKM

[petr22]

"Odkdy se určuje výkon procesoru podle syntetických benchmarků?!"

Vykon procesoru se meri JEDINE pomoci benchmarku. Protoze jedine tak lze objektivne porovnavat ruzne procesory.

Tedy pokud ma jeden procesor stejny pocet jader jako druhy a je vykonnejsi v benchmarku, tak proste JE vykonnejsi.

To, ze hry jsou optimalizovane na Intel neznamena ze Ryzen 1600 neni vykonnejsi.

Naprostou vetsinu autoru tech videii na YT ani nenapadne, ze na hry musi vypnout ten AMD Hypertherading, aby z 12 jadra meli 6 jadro s vetsim vykonem na jadro. Co jim pak z toho vyleze ?

Nelze ale tvrdit, ze I5 8400 je vykonnejsi nez Ryzen 1600, protoze to NENI PRAVDA.

Kolikrat jsem menil procesor ? Celkem 3, pokazde, kdyz jsem zadarmo ziskal vykonnejsi

Nezapominejme na patche s podporou Ryzenu, ktere najednou do hry prinesou 20-30% vykonu navrch.

Nicmene tohle je argumentace okamzikem - koupit procesor, ktery je TED v tomto okamziku vykonnejsi v nekterych hrach, ale nema naprosto zadnou budoucnost ani upgradovatelnost. Uz jen pro ten podraz co udelal Intel na zakazniky bych to nekoupil at je to sebevykonnejsi.

Ryzen ma samozrejmne vyhodu do budoucna v podobe 12 vlaken, podil AMD na trhu se opety blizi 30%, takze je otazka casu, kdy Ryzeny budou korektne podporovany i ve hrach a vykon vice jader tak bude vyuzit.

[Llag0]

@Michael850 Kde je popsaný jak testoval? Sorry, ale YT video nevypovídá nic - čerpá se z ověřených webů o HW.

@petr22 Jasně, hlavně, že ty syntetické benchmarky vůbec nic nevypovídají o reálném výkonu, ale to je přeci vedlejší, že?!
Rozdíl mezi ST výkonem a MT výkonem nám asi taky nic neříká.
Jestli budou nějaké CPU ve hrách výkonnější než Intel, budou to Zen +.

[petr22]

Jisteze nic nevypovidaji o realnem vykonu

Jen naprosto presne odpovidaji vykonu pri matematickych vypoctech jako je rendering videa kde je Ryzen 1600 jasne vykonnejsi), takze asi presne budou.

Do ceny desky je treba pocitat i dostupnost za x let, protoze dnes se vyhazuji 1155/1156/1366/2011 procesory jen proto, ze nejde sehnat funkcni deska. A jsou to procesory co maji 9000 a vic bodu v passmarku, takze zadne nevykonne chudinky - mam jich tu nekde celou krabici.

Rikam ponekolikate - vsechny nove hry musi s existenci Ryzenu pocitat, podil AMD na trhu se opet blizi 30% a stale roste.

Je ale jasne videt, ze fanousci Intelu koupi cokoliv - i procesory, vyzadujici svuj vlastni chipset (!!!). Priste bude Intel ty procesory rovnou pajet na desku, usetri se 30 centu za socket. Az odejde deska, tak se to vyhodi cele. Intel musel byt z Ryzenu opravdu zoufaly kdyz vymyslel takovou vec jako je Jezero Kafe co ma spotrebu 170 W (8700K).

ja osobne bych bral AMD uz proto, ze nemam rad o...ani zakazniku.

Mimochodem, Ryzen 1600 je u nas (znameho firma) nejprodavanejsi procesor a vypada to ze byl/je i treba na Amazonu.

[dom324]

Zen 2 taky, protože pak tu bude PCI 4 a DDR5.

PCIe 4.0 nebrání kompatibilitě.
DDR5 nebude dřív než v roce 2020 (a to ještě bude mít vysoké ceny a bude nedostatkové zboží). Zen 2 vyjde někdy v roce 2019 (serverová varianta by mohla vykouknout už v Q4 2018).
Zen 2 půjde na 99% strčit do současných AM4 desek. AMD není v pozici, kdy by si mohli dovolit uměle omezovat kompatibilitu.
AMD bylo vždy více user friendly než Intel - povolené přetaktování na všech CPU, stejný výkon za nižší cenu (někdy vykoupen vyšší spotřebou, ale to u Ryzenu neplatí), i generace GPU Rx 3xx měla odemčený BIOS, takže se dal upravovat (to Nvidia zakázala už před dlouhou dobou. Na novějších kartách AMD dovoluje pouze flash BIOSu), narozdíl od Nvidie nelimituje na GPU přetaktování (grafiku dneska přetaktovává každý druhý, a aby si mohl u Nvidie pořádně zataktovat, tak musí porušit záruku a udělat shunt mod - do toho se odhodlá jen maličké % uživatelů). A pak samozřejmě kompatibilita. Tohle jsou výhody, o které AMD nechce přijít, protože jim získávají velkou část enthusiast trhu.