Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_senior, Mods_junior, HW spec team

KeittoRoche
nováček
Příspěvky: 33
Registrován: prosinec 17
Pohlaví: Nespecifikováno

Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod KeittoRoche » 15 led 2018 11:32

Ahoj, zajímal by mě váš názor na to jaké RAM dát do desky ASRock Fatal1ty X399 pro AMD Ryzen Threadripper 1950X.
Někde jsem slyšel, že k Ryzenu je lepší dávat RAM se sudým časováním, ale nevím jestli to platí i u nového Threadripperu.

Zatím plánuji osadit všechny sloty a dostat se až na 128 GB RAM na pracovní frekvenci 3 000 MHz časování CL15.
V seznamu testovaných vhodných RAM (Qualified Vendor List) jsem nenašel žádné Kingston s větší frekvencí.
Je možné je tam dát ?

Nebo budou nějak nestabilní a bude lepší použít spíš RAM s frekvencí 2400 MHz a časování CL12 ?
Pokud vím tak vyšší frekvence RAM ušetří při renderování trochu času. V RAM lehce plavu :wtf:

Memory QVL:
https://www.asrock.com/MB/AMD/Fatal1ty% ... asp#Memory

Počítač je určen jako pracovní pro nonstop 4 měsíční renderování 3D animace a poté bude využit k úpravám velkých fotek v 10bitových barvách a střihu video materiálu.

Oceňuji jakékoli připomínky nebo návrhy k této sestavě


Sestava v seznamu:
https://www.czc.cz/5bel9bf1mqis88s3stfgcrv6sf/seznam

v seznamu chybí rámeček pro snadné vysouvání hardisků protože ho CzechComputer nemá v nabídce
http://shop.bostar.cz/icy-dock-mb973sp- ... d8739.html

Sestava výpis:
Základní deska: ASRock Fatal1ty X399 Professional Gaming - AMD X399
RAM: 4 x Kingston HyperX Predator 32GB (2x16GB) DDR4 3000 (128GB)
Procesor: AMD Ryzen Threadripper 1950X
Chladič: Noctua NH-U12S TR4-SP3
Box: Nanoxia Deep Silence 2, Anthracite
Zdroj: Seasonic Prime SSR-850TD, 850W
Grafická karta: PNY NVIDIA Quadro P4000, 8GB
SSD M2: Samsung SSD 960 PRO (M.2) - 1TB
Mechanika: ASUS BW-16D1HT, černá

7x Hard disk 3,5":
2x Seagate IronWolf PRO - 12TB
2x Seagate Enterprise Capacity SATA - 10TB
2x Seagate SkyHawk - 10TB
HGST Ultrastar 7K6000 - 6TB

Rámeček pro hardisky do 2x 5.25" pozice: ICY DOCK MB973SP-2B 3in2 SATA

SATA kabely: 8x PremiumCord 0,7m SATA 3.0 datový kabel 1.5GBs / 3GBs / 6GBs, kov.západka
Firewire řadič: Kouwell PE-107/ PCI-E řadič/ TI chipset/ 3x 1394a/b
USB řadič: AXAGON - PCEU-232R PCIe adapter 2+2x USB3.0 Renesas + LP
Monitor: EIZO ColorEdge CG318-4K - LED monitor 31"

Kupovat chci v únoru/březnu a trochu doufám, že se do té doby dostanou do distribuce nové SSD Samsung 980 (M.2) :)



Reklama
Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 660
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod Llag0 » 15 led 2018 14:07

Pokud skutečně jde o nonstop renderování není co řešit, kup ECC paměti (ThreadRipper asi nepodporuje Registered, tak kup radši Unbuffered).
SSD bych vyměnil za KC1000, které má MLC čipy a mnohem delší životnost. Neškodilo by ani přihodit scratch disk.

Jen připomínám, že pokud jde skutečně o workstation pro takovéhle nasazení, bylo by lepší nechat si sestavit stanici od např. Dellu se zárukou.

vuLva
Level 6.5
Level 6.5
Příspěvky: 4332
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod vuLva » 15 led 2018 14:25

Vždyť tam má 960 PRO. Netřeba měnit. Paměti určitě ECC, nejlépe z QVL.

A 100% bych přitlačil na skříni, např. Define R6 + plnej počet 140mm ventilatorů.

Nebo od někoho kdo ví, co dělá, ne v eshopu.
Fractal Design Define R4 (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i7-8086K @ 5GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370-F STRIX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + EK-M.2 - Samsung SpinPoint M9T 2TB (SQD+SQD) - Corsair RM650X - 34" Samsung CF791 @ 100Hz

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 660
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod Llag0 » 15 led 2018 14:30

A no jo :D Jinak samozřejmě může nechat složit sestavu u odborníka, ale ten mu nedá NBD záruku, tak jako firma. A ta se skutečně při zatížení 24/7 hodí.

KeittoRoche
nováček
Příspěvky: 33
Registrován: prosinec 17
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod KeittoRoche » 16 led 2018 20:22

Díky za rady a připomínky.

Zatím mám v plánu nejdříve renderovat 2 dny v kuse pak pauza potom 14 dní v kuse - 5 dní a podobně po dobu asi 4 měsíců. Ale po tom následuje práce v Photoshopu v 10bit barvách a na pozadí vždy poběží nějaké video - většinou Star Trek :) Ale nevylučuju, že si během roku mezi prací i 2x/3x na tom počítači zahraju nějakou novější hru. Ale o výkon ve hrách mi nejde. Počítač bude však po většinu své životnosti zapnutý, aby byl po síti vždy přístupný jako zdroj dat nebo pro team renderování.


Do doporučované skříně Define R6 nevím jak bych dostal rámeček pro snadné vysouvání hard disků do dvou 5.25" pozic a
interní blu-ray mechaniku (vypalovačku). Chci dát nad sebe 7 hard disků a je pravda, že se obávám jestli se vše v pohodě uchladí. Nejsem si jistý jaký do skříně když tak přidat větrák a kam.

Rámeček: https://www.youtube.com/watch?v=aYtyaUVScrY

Scratch disk neboli hard disk vyhrazený pro rychlé ukládání dočasných dat spuštěných programů (Photoshop a podobně) případně přikoupím do druhého slotu M.2 na základní desce až po tom jestli reálně zjistím, že zbylé místo na systémovém SSD nestačí.
Je to přeci jenom další výdaj a rád bych když tak koupil už nadcházející novou generaci od Samsungu.


ECC paměti jsou zajímavá možnost. Nemám ponětí o kompatibilitě konkrétní desky nebo procesoru s konkrétní ECC pamětí.
Co jsem zběžně koukal na jejich prodej tak zatím jsem narazil na dost omezený výběr.
Podle toho co jsem do teď našel mají nižší frekvence než 3 000 MHz kterou jsem chtěl původně použít.
Mám také obavy, aby se třeba více nezahřívali a nepotřebovali tedy nějaké další úpravy nebo chlazení.

Předpokládám, že jsou tak o 2% pomalejší než běžné (non ECC) paměti na stejné frekvenci.
ECC paměti kontrolují chyby při výpočtech a jsou tedy takovou pojistkou při selhání RAM.
Kdyby se třeba jedna RAM poškodila nebo se třeba prachem zanesli kontakty
tak by při kopírovaní nedocházelo k poškozování dat.
Zatím si nejsem jistý jejich skutečným přínosem a dopadem na mojí sestavu.

dom324
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2082
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod dom324 » 16 led 2018 20:39

Nadcházející generace SSD od Samsungu bude spíš přeznačení než něco skutečně nového. U verze Pro má dokonce dojít k osazení TLC čipů místo MLC - což v tomto segmantu považuji za nelogický krok. Verze Pro je mířena na stroje, kde dochází k vysoké zátěži, a oni tam chtějí osadit levné TLC čipy s nižší životností. Pokud se to vážně stane, tak bych rozhodně nad nástupcem modelu Pro neuvažoval - chtít takové peníze za TLC je nehoráznost, nemluvě o životnosti...
ECC neopravuje problémy když RAM odchází nebo když je špatný kontakt.
V RAM se data ukládají jako 1 a 0 pomocí napětí. Jenže s pokročilejšími výrobními technologiemi a vysokými frekvencemi může nastat, že hodnota napětí spadne/nebo bude špatně přečtena (přispívá k tomu i všudypřítomné elektromagnetické rušení, kterého je v pc plno), a tak může nastat i pád systému, protože RAM přečte špatnou hodnotu. ECC šanci, že se něco takového stane, snižuje až skoro na nulu.

KeittoRoche
nováček
Příspěvky: 33
Registrován: prosinec 17
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod KeittoRoche » 16 led 2018 21:15

No když sem teď po tom koukal na různých diskuzích tak pánové tvrdili, že se jim náhodná „měkká chyba“ díky všudypřítomnému elektromagnetické rušení na nových DDR4 už skoro vůbec neobjevuje a tato možnost je velmi malá. A spíše tam vyzdvihli možnost že ECC paměť si při znečištění kontaktů chybu uvědomí a zpracovávána data při této situaci nepoškodí. Ale mám to jen převzaté a nikdy sem tyhle věci skutečně neřešil.

No a ty nové SSD Samsungy by podle všeho měli mít lepší sekvenční čtení a zápis což se ve Photoshopu a profesionálních programech dost hodí. Také se říká, že rozdíl v životnosti nových čipů s více nebo méně levely přestává být tak výrazný a počet chyb se spíše projevuje v závislosti na stáří disku než na počtu přenesených dat. Takže se postupně stírá rozdíl mezi SLC, MLC, TLC (QLC asi bude stále málo spolehlivé). Ale věrohodnost zdrojů nemůžu teď ověřit. Samsung určitě bude tvrdit, že to zátěž vydrží.

dom324
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2082
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod dom324 » 16 led 2018 21:41

Co jsem já zatím viděl parametry nových SSD od Samsungu, tak ten rozdíl v sekvenčím čtení/zápisu je minimální. Rozdíl MLC/TLC je dost velký. U MLC musí buňka rozeznávat pouze 4 stavy, u TLC 8 stavů = mnohem nižší životnost + nižší výkon a horší latence (Samsung ten výkon uměle zvedá použitím rychlé SLC cache, po jejímž vyčerpání rapidně klesne výkon). Vrstvené MLC je high end, vrstvené TLC je mainstream/low end a planární TLC + jakékoliv QLC je totální low end.
Jo, šance, že tě postihne "měkká chyba" je dost nízká, ale je stále reálná. U znečištěných kontaktů si popravdě nejsem úplně jistý - jedině, že by ECC ignorovalo určité tracy, ale to mi přijde dost nereálné + mělo by to dopad na výkon.

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 660
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod Llag0 » 16 led 2018 21:55

ECC slouží jako určitá pojistka, čím více alokuješ RAM tím jsou šance na chybu větší. Ač nejsou tak velké, ale hádám, že o hodiny a hodiny práce určitě přijít nechceš. Jednoduše řečeno, při kopírování dat se může stát, že se nějaký z bitů překopíruje špatně. Čím více těch bitů je, tím větší je logicky šance na chybu. Ona chyba v kopírování také může nebo nemusí být fatální...

ECC pak tuhle šanci minimalizuje.

KeittoRoche
nováček
Příspěvky: 33
Registrován: prosinec 17
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod KeittoRoche » 01 úno 2018 16:39

Tak čas se nachýlil a budu brzo objednávat.

Zatím se pořád rozhoduji mezi těmihle čtyřmi druhy RAM:

RAM v seznamu:
https://www.czc.cz/fshc483fdag4faim2kubddt02g/seznam

RAM výpis:
časování CL 12 - frekvence 2400 MHz - Kingston HyperX Predator 16GB DDR4 (HX424C12PB3/16)
časování CL 13 - frekvence 2666 MHz - Kingston HyperX Predator 16GB DDR4 (HX426C13PB3/16)
časování CL 15 - frekvence 3000 MHz - Kingston HyperX Predator 16GB DDR4 (HX430C15PB3/16)
časování CL 17 - frekvence 2400 MHz - ECC - Kingston 16GB DDR4 (KVR24R17S4/16I)

Nebo máte nějakou lepší možnost ?

Sudé časování má jen nejpomalejší non-ECC varianta. Nebude případné ECC dělat žádnou neplechu a jaká asi bude ztráta rychlosti když vezmu pomalejší ECC RAM - vyplatí se to ?

Llag0
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 660
Registrován: říjen 17
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod Llag0 » 01 úno 2018 22:33

Koukám, že se nám nepodařilo tě přemluvit na sestavu se zárukou, ale když už, ber ECC paměti. ThreadRipper asi nepodporuje Registered, ale unbuffered funguje i na Ryzenu.

cejny
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 678
Registrován: leden 15
Pohlaví: Muž

Re: Jaké RAM pro AMD Threadripper ? - návrh pracovní PC - profi sestava

Příspěvekod cejny » 01 úno 2018 22:58

viewtopic.php?f=76&t=196452

ber to jako ironii, ten case je tezkej. Moje sestava v tom jela pretocena na 3,6ghz a cpu v poho, gpu holt topila vice (srovnatelne jako dnesni), 8hdd primo ofukovanych 3 vetrakama, k tomu 2x pozice pro flopinu a 6x mechaniku. Ja tam mnel nej 4 hdd a 2 mechaniky.

V occt na tvdo to pres watmet zralo pres 450W.

Podobne case jsou obludy, ale pri tvem vyuziti se vyplati, i pres svoji neprakticnost. Chces defakto server nebo brutalne vytezovanou pracovni stanici.

Dodatečně přidáno po 55 minutách 27 vteřinách:
Tohle by te mohlo zaujmout, dokud to toho nebudes cpat vetsi desku nez je atx https://www.czc.cz/fractal-design-defin ... 17/produkt
Lenovo Thinkpad T430, 8 GB RAM, 160 GB SSD, LCD 1600x900, wifi AGN, Kubuntu
REPRO Yamaha HS8/Mackie CR5BT
DAC Audinst HUD-mx2


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Návrh pracovní sestavy 15-17k + monitory
    od Mrazivec » 26 pro 2017 22:29 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    38
    1258
    od xbs
    29 led 2018 15:23
  • Recenze AMD Ryzen Threadripper 1950X - revoluce v HEDT procesorech
    od Adys301 » 09 dub 2018 08:47 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    6
    4702
    od Peteb
    15 dub 2018 23:07
  • Pracovní mainstream sestava za 15 tis. Kč
    od jirda27 » 14 pro 2017 10:17 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    0
    163
    od jirda27
    14 pro 2017 10:17
  • Herní-pracovní PC sestava - 60K - I7 7820x build
    od Nefritos » 26 čer 2017 16:23 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    15
    1012
    od Nefritos
    28 čer 2017 00:13
  • AMD+AMD sestava průběžně
    od honza1701 » 12 zář 2017 00:43 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    11
    554
    od Martab
    12 zář 2017 12:46

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: 7.divize, CommonCrawl [Bot] a 6 hostů