Stránka 1 z 2

Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 02 bře 2018 09:56
od atari
Dle doporučení na spolehlivý HDD od "petr22" v nějaké diskuzi vloni, jsem si vybral (pro RAID 1- zrcadlení na desce Intel, abych zvýšil splehlivost), dva disky Seagate IronWolf 1GB: https://www.tsbohemia.cz/seagate-ironwo ... erm=253784

Když jsem si je chtěl na prodejně koupit, tak mi prodavač řekl, že tyhle disky nejsou pro RAID vhodné, protože jsou optimalizované pro NAS, mají jen 5900 otáček, a mají jiné sektory než normálně. Já měl za to, že tyto disky jsou pokračovatelem za SV35 a jsou kvalitní.
Má ten prodejce pravdu? Mě se to moc nezdá, to jeho tvrzení.

Dodatečně přidáno po 11 minutách 31 vteřinách:
Jediné co mě napadlo je, že ten PC se bude denně vypínat na rozdíl od NASu.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 02 bře 2018 14:05
od cunik.cz
No, obecně tyto disky nejsou vhodné do počítačů. Spíše do NASů

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 02 bře 2018 14:11
od petr22
Souslovi "obecne nejsou vhodne" je neco podobneho jako "pruzracna svezest".

Naprosto nikdo nema tuseni, co ten pojem znamena a jak se presne ta nevhodnost projevuje.
Dokonce si troufnu tvrdit, ze ti prodejci vedi ze nejsou vhodne, ale uz nevedi proc.

Disky maji 5900 otacek - a co ? Jsou to disky na ulozeni dat, ale i tak je cteni 150 MB/s.

Dulezity je jeden jediny parametr: minimalni poruchovost.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 02 bře 2018 14:28
od atari
Děkuji za potvrzení mého názoru.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 03 bře 2018 22:00
od TheSalon112
No, s tvrdením "dôležitá je miera reklamovanosti" musím mierne nesúhlasiť

Malinko dôležitý faktor je firmware, rezistencia proti otrasom (v tvojom prípade by som neriešil), no a potom nejaké tie bonusove technológie, ktoré sa môžu hodiť, napr TLER

Ale osobne by som to tiež nejak extra nehrotil ( je to raid 1, nie 0)

Mieru reklamovosti by som ani nejak neriešil, pokiaľ sa budeš pohybovať vo sfére diskov, a nie elektroodpadu.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 03 bře 2018 22:39
od petr22
Odolnost proti otresum je u disku vylozene dulezita...

Kdo do pocitace za provozu kope tak se nesmi divit, ze mu odchazeji disky, :-)

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 03 bře 2018 22:58
od Peteb
Souslovi "obecne nejsou vhodne" je neco podobneho jako "pruzracna svezest".

Naprosto nikdo nema tuseni, co ten pojem znamena a jak se presne ta nevhodnost projevuje.
Dokonce si troufnu tvrdit, ze ti prodejci vedi ze nejsou vhodne, ale uz nevedi proc.


Mám za to, že RAIDové HDD mají záměrně časově omezeny(či zcela zrušeny) právě TLER, ERC, CCTL z toho důvodu, aby v případě vzniklé chyby se nepokoušely za použití CRC dopočítávat nečitelná data (správná data v takovém okamžitě poskytne další člen/členi dle levelu/ RAIDu (načež logika RAIDu na základě může provést patřičná opatření .. relokace/off-line/spare/rebuild/...). U samostatného desktopového HDD se úspěšný pokus o dopočet dat naopak ocení.

V opačném případě by například typický TLER s timeoutem v délce trvání 7 sec u desktopového HDD použitém v RAIDu u například 1000 následujících nezodpověditelných požadavků na cca 2+ hodiny zastavil IO v počítači. Některé NASy jsou si této skutečnosti patrně vědomy a patrně u nich timeout SW nastavením zruší, proto se v seznamech doporučených HDD asi vyskytují i desktop(non-RAID) edice HDD.

Hodnoty TLER/ERC/CCTL jdou u některých HDD změnit softwarově, ale například v případě problému již při bootu (ke změně timeoutu pomocí sw ještě nedošlo) to již nemusí k plynulému fungování RAIDu stačit.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 03 bře 2018 22:59
od dom324
Tak v serverech je odolnost proti otřesům klíčová. A když disk strčíš do skříně, která při sebemenším zatížení disku vypadá, že právě probíhá zemětřesení, taky to disku nijak extra nesvědčí.
Holt HDD obsahuje mechaniku, která je na otřesy náchylná.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 05 bře 2018 09:14
od atari
Trochu jste mě tedy zaskočili. Nevím co je TLER, ERC, CCTL případně další. Mám tomu rozumět tak, že tyto funkce nesmí být v Raidu funkční, a že NASové disky toto funkční mají, a že tedy do RAID nesmím zapojit NASový disk?

Na druhou stranu, jsem nikde nečetl omezení, že nějaké disky nelze do RAID zapojit, a u NASu to samé.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 05 bře 2018 09:27
od petr22
Neni RAID jako RAID.

Sranda RAID na desce ti to vezme.

Kdyz to nacpes do skutecneho RAIDu tak ti to vsechny disky obratem vykopne jako vadne.

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 05 bře 2018 09:41
od TheSalon112
Ak si zmätený, a niesi si istý, tak choď do diskov určených pre RAIDy (odporúčam WD RED)

U nás na slovenskej alze je 1TB WD RED iba o 3€(~76KČ) drahší ako 1TB IronWolf

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Napsal: 05 bře 2018 09:54
od faraon
atari píše:mají jen 5900 otáček, a mají jiné sektory než normálně

Zjednodušeně: nižší otáčky -> menší zahřívání -> větší životnost. Vhodné pro nepřetržitý provoz po několik roků.
Samozřejmě to není jednoznačný údaj, záleží i na řadě jiných faktorů, zejména kvalitě ložisek, ale tu zvenku nezjistíš dokud se nezadřou.

Co se těmi jinými sektory myslí? Pokud jde o technologii zápisu SMR, tomu se vyhni velkým obloukem. Ale pokud to znamená víc dat na každý sektor, bude rychlost čtení velkých souborů o něco vyšší než by odpovídalo otáčkám. U malých souborů se zase bude plýtvat místem.

Odolnost proti vibracím je důležitá docela dost, protože disky jsou psychotické chudinky špatně snášející jakékoliv vyrušování, a úplně nejhorší pro ně je, když na ně nějaký zlý člověk začne křičet :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=tDacjrSCeq4

To je jen taková vtipná zajímavost, ale diskům prostě vibrace vadí, a i poměrně malé můžou citelně zpomalovat jejich práci. Například když máš pod oknem hlavní silnici jako já, po které projede 20000 aut za den.