Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_senior, Mods_junior, HW spec team

vuLva
Level 6.5
Level 6.5
Příspěvky: 4259
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod vuLva » 19 dub 2018 20:51

Tohle jsme mu psali už několikrát. :-)

Přitom by jen stačilo vyměnit to AiO za pořádnou Noctuu a přidat na chlazení ve skříni.

Ad fany:
Ty mě asi pořád nechápeš. Dám příklad. A14 ULN potřebuje ke startu ~65%/580rpm. Tuhle hodnotu mu musíš nastavit v biosu. Pokud budeš chtít v idle nižší otáčky a ticho, tak je musíš v OS regulovat třeba tím Speedfanem. A14 PWM na tom může být zase trochu jinak. Naopak Arcticy rozjedeš i pod 300rpm.


Fractal Design Define R4 (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i7-8700K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370-F STRIX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + EK-M.2 - Samsung SpinPoint M9T 2TB (SQD+SQD) - Corsair RM650X - 34" Samsung CF791 @ 100Hz

Reklama
malay
nováček
Příspěvky: 19
Registrován: duben 18
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod malay » 19 dub 2018 20:58


Uživatelský avatar
Faster1
Level 3
Level 3
Příspěvky: 614
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod Faster1 » 19 dub 2018 21:51

VuLva:
Ano, teď jste mě na to upozornili už několikrát, ale ve vlákně, kde jsem vybíral PC a rozebrali jsme to na 12 stránek, tak mě nikdo neupozornil na to, že se VRM až takhle extrémně zahřívá a že s tím může být problém v případě vodníka a že to dokonce může začít throttlovat frekvenci CPU. Kdybych tohle věděl předem, tak bych to pak zvážil jinak.

Jo teď už tě chápu, takhle jsi to měl vysvětlit rovnou. No to by pak mohl být problém, mně ale stačí pod 700RPM, ideálně 500.
Ale na stránkách Noctua vidím pracovní rozsah toho, který máš ty 650-800 RPM, takže na to mě potom vůbec nic nepřekvapuje, že ten tvůj potřebuje k roztočení kolem 600 RPM.
Naopak u toho mého vidím 300 - 1500 RPM. Takže by mu snad 500-600 RPM k roztočení mělo bohatě stačit, ne?

malay:
A 6x Noctua NF-A14 ULN která výjde na cca 3000kč ti nepřipadá hodně za přídavné chlazení? Ostatně vyměnit ty 3 přídavné ventilátory mi doporučuje Vulva už od samého začátku, tak nevím v čem je zas problém. 1500kč do chlazení ještě ochotný obětovat jsem, když to pomůže.

Každopádně ten vodník samotný CPU chladí dost dobře, podle testů na tom bývá ještě o pár stupňů lépe, než Noctua. A taky je možná kolize s RAM, kdybych použil Noctuu. Vodníka už prodávat nebudu, už ho mám, tak ho mám a s VRM se dá poradit i jinak, jak jsme už psali. Navíc i kdybych ho prodal, tak na tom ve výsledku ještě spíš prodělám.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 4200MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: Seagate 2TB, 3TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

vuLva
Level 6.5
Level 6.5
Příspěvky: 4259
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod vuLva » 19 dub 2018 22:30

Celej problém přehřívajícího se VRM je to AiO, nedostatečný airflow a vysoký napětí. Když už jsme u toho, zkoušel si snížit takt a napětí? Nebo prostě 5,1/1.41V a přes to nejede vlak? Nevěřím tomu, že na 5GHz to chce skoro stejný napětí. Vyřešilo by to celej tvůj problém.

Boha jeho to není pracovní rozsah, ale otáčky s L.N.A. adaptérem. Minimální otáčky tam ani nepíšou. Samozřejmě, že jedou mezi 300-800rpm.
Fractal Design Define R4 (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i7-8700K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370-F STRIX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + EK-M.2 - Samsung SpinPoint M9T 2TB (SQD+SQD) - Corsair RM650X - 34" Samsung CF791 @ 100Hz

malay
nováček
Příspěvky: 19
Registrován: duben 18
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod malay » 20 dub 2018 07:17

Faster1 píše: A 6x Noctua NF-A14 ULN která výjde na cca 3000kč ti nepřipadá hodně za přídavné chlazení?


Mně to připadá hodně. Jsem ochoten platit za výpočetní výkon, chlazení chci ale levné, spolehlivé, s minimální údržbou, tiché, a efektivní, proto bych to osobně takto neřešil Jak budu mít čas, napíšu ti k tomu pár poznámek do soukromé zprávy, protože mám dojem, že některé souvislosti ti prostě nedocházejí.

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3
Level 3
Příspěvky: 614
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod Faster1 » 20 dub 2018 12:01

VuLva:
Ano, to teď už vím taky, škoda že na tohle nikdo neupozornil při výběru, tam jste mi říkali spíš jiné důvody, proč ne vodníka. Však airflow chci zlepšit. Ne zatím nezkoušel, samozřejmě by to pomohlo, to já vím. Ale jak jsem psal, když už jsem si připlatil za delidnutý CPU + chladič za skoro 4K, tak mi přijde škoda z toho nedostat maximum, jen kvůli VRM (kterému by výrazně shodil teplotu chladič mířený přímo na něj za cenu 100-300kč) a děje se to jen při tom nejnáročnějším testu v OCCT. V OCCT jede CPU na frekvenci 4,9GHz ne 5,1.
Mohl bych snížit na 5,0/4,8GHz pro AVX a otestovat kolik V bude třeba, ale jak jsem psal, takto si dokážu poradit sám.

A jo, pardon, to jsem se přehlídnul těch 650RPM je v případě použití L.N.A kabelu. U toho, co jsem vybral tam totiž uvádějí i minimální otáčky.

No každopádně bych koupil ty, které jsem posílal a v případě, že by potřebovaly k roztočení až moc vysoké otáčky, tak je mohu klidně do 14dnů vrátit/vyměnit na jiné, však to není žádný problém.

Ale stejně, když si nastavím křivku chlazení (jako mám teď), že při např. 55C na CPU to má točit už třeba na 75%, tak to už určitě bude stačit k roztočení a už hned při startu PC a načítání OS + programů si myslím, že se CPU na tuhle teplotu určitě zahřeje, nebo stačí prostě na chvilku ho vyhnat do zátěže a už se to tím pádem roztočí, takže v praxi v tomhle stejně žádný velký problém nevidím.

Co jsem se tak ještě díval:

Tenhle má např. i při nižších otáčkách o dost vyšší průtok vzduchu, ale i hlučnost, vzhledem k tomu, jak má řešený lopatky:

https://www.alza.cz/fractal-design-vent ... .htm#popis

Stejně bych tam klidně přidal tenhle chladič přímo na VRM a lípnul to tam tou oboustrannou lepící podložkou, kterou jsem už posílal:
https://www.czc.cz/noctua-nf-r8-redux-1 ... 37/produkt

Pomůže to tomu dle mýho názoru nejvýrazněji.

malay:
Ok, klidně napiš, no chladič přímo na VRM pomůže nejvíc, to jsme tu už říkali. Ale do lepší airflow klidně investuju taky.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 4200MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: Seagate 2TB, 3TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3
Level 3
Příspěvky: 614
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod Faster1 » 05 kvě 2018 17:18

Tak píšu zpět, pořídil jsem 3x Noctua NF-A14 PWM a umístil je - 2x nahoře in + 1x vzadu out, zapojil jsem je do toho rozbočovače, který mám vzadu na desce, je tam akorát 3x 4pin (fotka je ještě z doby, kdy tam byly zapojené staré větráky):

Fan 2.jpg

A vše funguje ok, jdou normálně regulovat, ale všechny samozřejmě spřaženě, vzhledem k tomu, že je ten rozbočovač připojený do jednoho konektoru na desce (což mi ale nijak nevadí, tak to stejně chci). Takže spokojenost.

A ještě vždy při zapnutí/restartu PC do těch ventilátorů projede na moment asi max. napětí/proud, takže se v tu chvíli roztočí na maximum je to cca 1-2 sekundy. Takže to, že by se neroztočili hned, zde nehrozí.

V praxi se min. otáčky pohybují kolem 350 RPM a max. kolem 1400 RPM. Těch 1400 už dělá docela bordel, ale 1200 je ještě celkem v pohodě snesitelných. Používám je momentálně na 1200 (při teplotě CPU 70C+) a VRM v OCCT small datech už max. teploty nedosahuje, takže to problém vyřešilo.

Ale koupil jsem ještě i ten malý Noctua NF-R8 redux-1800 PWM.

Zkoušel jsem si tak na nečisto, jak by se tam vešel a těch 80mm, je opravdu tak akorát fifty-fifty :D

Viz:
VRM_Fan_photo_2.jpg


VRM_Fan_photo_1.jpg


Přemýšlím, že bych ho tam přidělal, alespoň by potom VRM nestihlo produkovat tolik tepla do okolí skříně a bylo to chlazené ještě lépe, otázka je ale jak, chtěl bych něco, co nezanechá stopy a zároveň to pevně drželo, v případě, že bych to chtěl/potřeboval později odebrat. Silikon i tavná tyčinka asi stopy zanechá ne?

Koupil jsem taky toto:
https://www.alza.cz/pritt-multi-fix-lep ... 31.htm?o=2

A podle mě by to účel splnilo, akorát mám obavy, co kdyby se to časem uvolnilo a spadlo to, samo o sobě by to asi nevadilo, když by to spadlo na GPU.

Ovšem, co kdyby to spadlo tak nešikovně, že by to úplně zabránilo v pohybu tomu větráku, co mám tam vlevo jako out? (jak můžete vidět na fotce). A já třeba zrovna nebyl u PC. Co se stane v případě, když je takovýto větrák jako Noctua NF-A14 PWM v provozu a něco mu brání komplet v pohybu = nemůže točit?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 4200MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: Seagate 2TB, 3TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

RIKI22
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2839
Registrován: únor 16
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod RIKI22 » 07 kvě 2018 16:40

Spravil by som si držiak a použil na uchytenie dierky zadného vetráku:
Obrázek

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3
Level 3
Příspěvky: 614
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod Faster1 » 11 kvě 2018 15:27

Pravda, to by taky šlo, je to sice o trochu níže, než kam bych to chtěl ideálně umístit, ale ne zas tak o moc.
Ale jak bys udělal ten držák? Pomocí čeho/čím?

A nikdo neví, co by se stalo, kdyby ventilátor nemohl točit a byl zapnutý? Zajímalo by mě to spíš technicky, mohu si to pojistit, ještě jinak, aby se tak nestalo, ale stejně by mě to zajímalo, jestli by v takový případě hrozilo zničení jen toho ventilátoru nebo i něco horšího?
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 4200MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: Seagate 2TB, 3TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

dom324
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2020
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod dom324 » 12 kvě 2018 21:53

Zničení podle mě nehrozí. Kdysi tady na fóru někdo popisoval, jak ve škole o přestávkách pravidelně "týrali" Dell Optiplex tím, že do zadního ventilátoru skrz mřížku prostrčili tužku/pero (za běhu ventilátoru) a ventilátor tím zastavili na celou hodinu a pak jim přišlo hrozně vtipné, když učitelce v polovině hodiny vypnul pc kvůli přehřátí. Pokud odpadní Dell ventilátor přežije dlouhodobě takovéhle (dětinské) zacházení, nemyslím si že Noctua s kvalitními ložisky bude mít problém kdyby do ní jednou "spadl" ventilátor.

Ten držák by podle mě šel udělat na 3D tiskárně dost jednoduše, a plast by ten ventilátor měl udržet.

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3
Level 3
Příspěvky: 614
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod Faster1 » 13 kvě 2018 19:20

Aha :D no tak to potom asi tedy nehrozí, mně šlo právě o to, aby ten motorek třeba neshořel, nebo tak něco. A nemohlo se třeba stát i něco s napájením.

Každopádně jsem přišel na celkem elegantní způsob, jak to tam přichytit tak, aby to tam pevně drželo, bez toho aniž bych musel přidělávat nějaký vylomeniny.

Nejdřív jsem to zkoušel za pomocí té lepící gumy, ale očekávaný efekt to moc nenaplinilo, no prostě to tam pořádně nedrželo.

Tím, jak tu RIKI22 upozornil na to díru v tom větráku, tak mě díky tomu potom napadlo něco mnohem lepšího.

Mám totiž doma ještě z balení od zdroje stahovací pásky (jsou to asi tyto: https://www.alza.cz/100-pack-stahovaci- ... ?o=2#popis).
Je to prostě taková ta páska, co se používá na stahovaní kabelů, aby držely u sebe. Funguje to na principu, že jakmile to provléknete, tak to už jde pouze utahovat, ale povolit už ne, tedy pokud to chcete potom osvobodit, tak jediná cesta je to něčím rozstřihnout.
Za pomocí ni jsem to provlékl tou dírou v tom ventilátoru s tou druhou dírou toho malého ventilátoru a stáhl. Pak jsem se snažil zjistit, kde jinde na zbylých stranách by to šlo obdobným způsobem udělat (= za něco pevného přichytit) a našel jsem hned 3 použitelné (= tedy jedna chybí), ale to bohatě stačí, k tomu, aby to drželo by stačili i jen 2 - jeden vpravo dole a druhý vlevo nahoře.

Vlevo nahoře jsem to uchytil za ten napájecí kabel k CPU.
Vpravo nahoře za ten přívodní USB kabel do vodníka.

Vpravo dole by to šlo uchytit kolem té nohy vodníka, ale ta stahovací páska na to není dostatečně dlouhá, takže to nejde.

Vypadá to tedy takto:

VRM_Detail_up_right.jpg

VRM_Detail_up_left.jpg

VRM_Detail_down_left.jpg

VRM_Cooling_complete.jpg

VRM_Cooling_when_running.jpg


Drží to pevně, nejde s tím skoro vůbec pohnout, možná max. tak o 1-5mm. Tedy žádný spadnutí, nebo nahnutí už zde nehrozí.

Takže asi to můžeme považovat za úspěšně vyřešený :smile:.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 4200MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: Seagate 2TB, 3TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

RIKI22
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2839
Registrován: únor 16
Pohlaví: Muž

Re: Ventilátory pro airflow + VRM 140x140mm

Příspěvekod RIKI22 » 13 kvě 2018 19:55

A čo teplota?Pomohol ten ventilátor ?


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • AIRFLOW
    od moldy.fish » 05 úno 2018 03:47 » v Taktování a další úpravy PC
    2
    365
    od vuLva
    05 úno 2018 06:06
  • spravný airflow
    od Duso11x » 27 úno 2018 22:42 » v Taktování a další úpravy PC
    5
    500
    od Duso11x
    28 úno 2018 15:16
  • Vylepšení Airflow v PC
    od wannabees » 13 zář 2017 11:39 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    18
    957
    od X
    14 zář 2017 21:30
  • Airflow skříně Bequiet Darkbase 900 Pro
    od Skeleton » 08 bře 2018 21:06 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    4
    376
    od Skeleton
    17 bře 2018 17:27
  • Ventilátory
    od Nimcek » 15 led 2018 18:05 » v Problémy s hardwarem
    8
    329
    od Nimcek
    17 led 2018 11:22

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Adys301, CommonCrawl [Bot], matysS11 a 9 hostů