Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Fantik
nováček
Příspěvky: 9
Registrován: červen 18
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Fantik » 27 čer 2018 22:29

1. Finanční možnosti a sestavení: Přibližně 15 – 25 000Kč s DPH zahrnující vlastní počítač, 24“ monitor a základní sestavení (ověření funkčnosti). Nic nepotěší víc, než vadná komponenta vybalená z krabice. Zbývající montáž, správu kabelů, doplnění komponent … dodělám samostatně.

2. Určení a typická činnost: Projektové návrhy, konstrukce a technická dokumentace monitorovacích a řídících jednotek síťových rozvaděčů. Zpracování osobního fotografického a video materiálu (z 90% pořízeno mobilním telefonem) a další běžná činnost, pro libovolný moderní procesor s dostatečnou kapacitou paměti, ve které vyhnívají stovky až tisíce položek, typicky technická dokumentaci komponent (např.: 150 a více PDF). Neoplývám ochotou počítač vypínat pravidelně, většinou běží non-stop až do čištění, aktualizací, nebo delšího odjezdu. Někdy mívám nutkání vrátit se v čase a prubnout si nějakou tu hodinu s Civilizací.

3. Ergonomie a provozní podmínky: Tiché účinné chlazení v praktické skříni konzervativního vzhledu se snadno přístupnými prachovými filtry. Plně vybavená skříň Nanoxia Deep Silence 4 s pěticí ventilátorů Arctic F12 (120 x 25 x 25mm – 12V DC 0.24A) zvládne uchladit mnohonásobně výkonnější komponenty, než potřebuji. Proti výpadku sítě zasáhne sinusový line-in záložní zdroj. Modifikovaný a zkvalitněný od ventilátorů, přes měniče až po akumulátor. Smyslem chlazení zůstává minimalizovat hlučnost a zajistit optimální chlazení pětice instalovaných pevných disků, optická mechanika, hot-swap box (5.25“ → 3.5“/2.5“) a standardní moderní SSD.

4. Dodatečné informace: Operačním systémem zůstává GNU/Linux Debian s vlastní konfigurací jádra a veškerého nastavení (konfigurace). Programovací a signálové 16TX/14RX rozhraní – PCI-E x4 (11.47W) vyžaduje jeden volný PCI-E x4/x8 slot a další x16 nechávám otevřený pro budoucí doplnění o dedikovanou grafickou kartu, na kterou berte zřetel při návrhu desky a zdroje. Samozřejmě dvojic digitálních výstupu pro připojení dvou monitorů.

5. Návrh k prodiskutování:
  • Arctic Freezer 33
  • Corsair RM550X 550W
    [/list[
    [list]
  • Asrock B360M Pro4
  • Intel Core i3-8100
  • Adata 2x 8GB DDR4 2400MHz 1.2V


  • Asrock B350M Pro4
  • AMD R3 2200G
  • Adata 2x 8GB DDR4 2400MHz 1.2V

S největší pravděpodobností k primárnímu druhý – identický
  • BenQ GW2470H

Záruky a služby: Standard. Nic extra není potřeba, kdyby náhodou … po ruce vozím/nosím Toughbook.

Děkuji za konstruktivní připomínky.

Reklama
Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19490
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod xbs » 27 čer 2018 22:38

dyš už teda, tak tam určitě dej i5-8400 a paměti na 2666MHz, klidně GSkill Aegis 3000 2x8GB, na CzC sou dlouhodobě za dobrou cenu... zbytek bych nechal jak máš...


případně pro větší výkon při zpracování videa (ale i do budoucna), zbytek stejnej:

R5 2600X
Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
GSkill Aegis 3000 2x8GB / Patriot Viper LED 3600 2x8GB
Sapphire Radeon Pulse RX550 2GB (případně silnější)

Fantik
nováček
Příspěvky: 9
Registrován: červen 18
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Fantik » 28 čer 2018 12:06

Nebylo by bližší zdůvodnění příplatku?

Projektování z vlastní podstaty nemůže využít více než jedno jádro, protože úpravy "stromu", struktury, segmentů musí probíhají postupně (chronologicky) v závislosti na struktuře celého "stromu" a nelze jednotlivé operace rozhodit na více vláken (paralelní zpracování). Program nemůže začít přepočítávat např.: spoje, aniž by znal výsledek změny větve. Dochází k optickému klamu, který lze zaměnit s vytěžováním druhého, třetího ... xtého vlákna, ale děje se tak na popud interního plánovače a ochrany procesoru, který přepíná výpočet mezi jádry z důvodu rozložení tepelné námahy procesorových jader. Zpravidla ostatní zbývající vlákna (Core i5-2500) zůstávají vytížena mezi 5 - 10%, na kterých běží procesy vlastního programu, prohlížeče apod. Celkově se výkon využívá pro kompilace a sem tam při hromadném exportu/importu fotografií, zbytek nástrojů sotva zatíží 4 jádra. Upřímně, kdyby se mi nerozpadly pájené spoje čipové sady (Intel P67), nemusel bych spěchat s modernizací.

Stačí obyčejné levné paměti s dostatečnou kapacitou. V praxi se výkon nezvýší, maximálně se vyskytnou problémy s kompatibilitou režimu pamětí (časování, frekvence). Naneštěstí hry a syntetické testy se mne netýkají, abych ocenil přínos rychlejších pamětí. Nemohl, nebo jste nemusel tušit a musím uznat svou chybu v nedostatečné informaci. Nemyslím to zle, pouze nerozumím proč platit za něco, co stejně nevyužívám.

Děkuji

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19490
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod xbs » 28 čer 2018 12:14

nač taková slohovka? :D o silnějšim vícejádrovym procesoru sem psal zejména s ohledem ke zpracování videa a taky výdrži do budoucna ;)

vuLva
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5432
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod vuLva » 28 čer 2018 12:30

Pokud si seš stoprocentně jistej, že ti výkon i3-8100 bude stačit, tak bych asi nic neměnil.

Jen bych vyměnil desku za ASUS TUF B360M-PLUS GAMING mám ji otestovanou a bez problému.

Freezer 33 má momentálně v oběhu zpackanou revizi (špatně zalisované závity). Vem pro jistotu Feru 3 + AC F12 Silent.

Určitě bych zvážil i NVMe SSD na systém.

//EDIT: Teď koukám, že SSD už máš. Nevšiml jsem si.

BTW určitě máš DS 4? Protože do ní jde osadit "jen" 3x 120/140mm ventilátor. Nebo to bylo myšleno tak, že dva půjdou na chladič CPU?
Naposledy upravil(a) vuLva dne 28 čer 2018 14:20, celkem upraveno 1 x.
Fractal Design Define R6 TG (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i9-9900K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370 MAXIMUS X APEX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + ADATA SX8200 PRO 2TB + Samsung SpinPoint M9T 2TB - Corsair RM650X - 27" LG 27GL850 @ 144Hz + 24" DELL P2419H

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2879
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Turion » 28 čer 2018 13:22

Jen si chci rejpnout: "Projektování z vlastní podstaty nemůže využít více než jedno jádro........" Blbost*n.

Fantik
nováček
Příspěvky: 9
Registrován: červen 18
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Fantik » 28 čer 2018 14:45

vuLva:

Relativní jistotu dodává 22letá praxe spojená s těmito specifickými nástroji ECAD. Při práci se plně soustředím a nerozptyluji se ničím ostatním, stejně tak neubírám potřebný výkon procesoru s vidinou delší prodlevy. Pan Rejpal si neuvědomil, že nelze zahájit další výpočet bez dosazení výsledku předchozího výpočtu. Alfa-omega pro každý CAD/ECAD-EDA zůstává výkon 1 - 2 jádra, bez ohledu na dovatele (Altium, Autocad, Tax, Solid ...) protože při projektování, nebo modelování se více jader nevyužívá a čeká se na dokončení výpočtu operace. Jde o sekundy, desítky sekund a nic na tom nezmění ani relativně levné a dostupné 16ti jádrové procesory. Analýzy a simulace jsou zcela odlišné, kde dostatek paměti a logických jader jde ruku v ruce s výkonem. Jenže proč trápit několik desítek minut - hodin - dní domácí počítač, když jsou k tomu určené speciální serverové mašiny s ECC pamětí a výkonným diskovým polem. Myslím, že prostě nebudu a nevidím smysl připlácet zbytečně. Peníze jsou, ale vyhazovat za zbytečnosti nemusím. Jestli se zálohy začnou ve 2:00 a skončí ve 2:11 (i3), nebo 2:06 (i5) opravdu během spánku neřeším :) Přemýšlím, důvod proč platit za i5 nenacházím.
Aha, to jsem nevěděl, změním za SilentiumPC Fera.

Myslíte to dobře, chápu a rozumím. Další disk prostě nepotřebuji. Před lety mi na Živě poradili kombinaci disků Intel 520 (240GB) pro statická data, pracovní disk Intel 750 (800GB), čtveřici disků Hitachi 7K3000 (2TB) do diskového pole a ještě jsem dokoupil archivační disk Seagate Archive 8TB. Začíná být ve skříni těsno, mechaniku potřebuji pro vypalování záloh (BR 50GB M-Disc), hot-swap pozici. Už by to nebylo kam dát mimo M.2 slot s problematickým chlazením. Nepsal jsem, protože prostě disky nepotřebuji a nechci utrácet peníze za zbytečný disk. Rada se cení a oceňuji snahu poradit.

Odpuzují slova "Gaming" a 1 fázové napájení IGP. Rozmyslím se, respektive v čem je lepší než Asrock?

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19490
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod xbs » 28 čer 2018 15:20

jak už sem psal, i5 by se hodila ke zpracování videí, morálně dýl vydrží a výkon na jedno jádro má taky nezanedbatelně vyšší oproti i3...
8100vs8400.JPG

vuLva
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5432
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod vuLva » 28 čer 2018 16:38

Chápu. Potom v i3 nevidím problém.

Pokud se ti příčí tyhle "Gaming" desky, tak vezmi klidně ASRock. Chybu s ní určitě neuděláš jen jsem ji v ruce neměl. ASUS ano. Pod i3 by stačila.

Jen čistě ze zvědavosti: Na Živě ti očividně poradili dobře. Proč si se tam nevrátil znovu s dotazem?
Fractal Design Define R6 TG (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i9-9900K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370 MAXIMUS X APEX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + ADATA SX8200 PRO 2TB + Samsung SpinPoint M9T 2TB - Corsair RM650X - 27" LG 27GL850 @ 144Hz + 24" DELL P2419H

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2879
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Turion » 28 čer 2018 18:32

"Pan Rejpal si neuvědomil, že nelze zahájit další výpočet bez dosazení výsledku předchozího výpočtu."
Uvědomuju. Platí co jsem řek, ikdyž to nebude vytížení jader třeba 1:1:1:1, tak lze program vlákny urychlit výběrem správných uzlů výpočtu. Nelze urychlit už domrvený program 15 let starý spešl pro sigle core, ale je potřeba programátora s mozkem na vytvoření nového základu. Takže váš program je nejspíš brak nějakého študenta co byl schopen myslet pouze omezeně.

Vícevláknový CPU je dobrý i pro tento případ, kdy lze nechat běžet ECAD, úpravu videa a zároveň si zahrát nějakou kravinu na stejném stroji pokud má mnoho vláken. Tento CPU nepotřebuje dokupovat grafickou kartu na lehčí hraní a má 8 vláken.
https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-2400g-rx ... gJqDfD_BwE

Fantik
nováček
Příspěvky: 9
Registrován: červen 18
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod Fantik » 28 čer 2018 22:13

Neuvědomuješ a nerozumím tvému chápání koncentrace a odpovědnosti v prostředí, kde si chybu nemůžeš dovolit. Udělat chybu si můžeš "dovolit" u běžného průmyslového rozvaděče např.: za proudový chránič strčíš nevhodný stykač, nebo přehodíš schémata nuláků. Na to se přijde hned, ale když uděláš chybu v malé sérii 12L ROGERS4350B (dělám i RF4 atd), zaděláš si na pořádný problém. Zvláště, při požadavcích na odolnost (např.: s použitím kompletních spojů ze zlata - pro svou odolnost). Hrát nějakou kravinu by přišlo pořádně draho. Tak či onak, nic nebrání zvednout sluchátko a zavolat si do Dassault Systémes osobně.

vuLva

To jsem chtěl vědět. Osazení není nejlepší, ale nepomohu si ani u konkurence. Všechno je to na jedno brdo.

Protože dotyčný osoba - odborník, který mi vysvětlil detaily diskového systému a dopodrobna popsal to, co se později ukázalo jako pravdivé, přestal spolu s ostatními "mazáky" na Živě docházet. A také ta facka v podobě agresivní reklamy.

vuLva
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5432
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Upgrade - CPU, RAM, MB, PSU, Mon - 15 - 25kkč

Příspěvekod vuLva » 28 čer 2018 22:27

Vím koho asi myslíš. Je to škoda, ale asi k tomu měl svoje důvody. Reklama mě netíží, používám AdBlock.
Fractal Design Define R6 TG (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i9-9900K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370 MAXIMUS X APEX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + ADATA SX8200 PRO 2TB + Samsung SpinPoint M9T 2TB - Corsair RM650X - 27" LG 27GL850 @ 144Hz + 24" DELL P2419H


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Upgrade pc
    od dakkyCZ » 21 kvě 2023 19:12 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    16
    1359
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    23 kvě 2023 08:31
  • Upgrade GPU
    od Drifty » 03 črc 2023 06:56 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    14
    1350
    od Drifty Zobrazit poslední příspěvek
    06 črc 2023 23:19
  • Upgrade pc
    od Mladkov204 » 30 črc 2023 11:41 » v Vše ostatní (hw)
    2
    818
    od mmmartin Zobrazit poslední příspěvek
    30 črc 2023 14:06
  • Upgrade PC
    od Rosta6xxx » 07 zář 2023 09:15 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    7
    804
    od Airen Zobrazit poslední příspěvek
    07 zář 2023 13:40
  • Upgrade PC
    od shusta » 07 zář 2023 15:16 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    7
    1134
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    08 zář 2023 21:59

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 hostů