[Smazat děkuji]

[Michael850]

Tak Intel používá pod tepelný rozvaděč nekvalitní teplovodivou pastu, která moc dobře nepřenáší teplo do chladiče, a tak je někdy problém trochu výkonnější modely uchladit. Delidem ji jednoduše vyměníš za tekutý kov a provozní vlastnosti se o poznání zlepší. Poslední generace, co z tohoto pohledu ještě za něco stála byly SB, které byly ještě pájeny (vůbec nejlepší řešení), od IB se to změnilo na pastu, která byla ale ještě nějakým způsobem použitelná, problém je, že čím novější generace, tím je horší a horší... No a třeba takové AMD své Ryzeny pají dodnes, proto je není problém uchladit a dosáhnout velmi nízkých teplot, pokud máš slušný chladič. Jediné co není pájeno jsou APU, kde z nějakého důvodu už musela být použita také pasta, ale pořád je o poznání kvalitnější než ta od Intelu.

Dodatečně přidáno po 5 minutách 6 vteřinách:
Mno na podzim by měla Nvidia vydat novou generaci svých herních Geforce GTX grafik Turing, přesněji modely GTX 1180 a trochu později pak 1170, která by s tou nabídkou mohla dost zamýchat. GTX 1170 bude stát tipuji tak kolem 14K, přitom výkon se dá očekávat kolem 1080 Ti, akorát nebude tak topit. Akorát to budou nejspíš zas jen Fonders edice, nějaké AIB verze vyjdou zas až trochu později, takže se to čekání může trochu protáhnout klidně i někam do zimy...

[Reklama]

[richchie]

A co na tom není jasného?Intel místo pájení používá pastu šedivku,která se víc hřeje.A co by to mohlo mít za následek?Dřív odejde do křemíkového nebe?Nejen že intel trpí meltdown a spectre+spoustou dalších tak má problém i v sadách,že si na přilepšení pomocí upgrade procesoru musíš vyměnit i desku atd.Do podzimu je ještě daleko a tak nemá cenu něco skládat v létě.Jsem na tom podobně a do zimy chci taktéž nové pc.Lehký nástřel zatím mám,ale je ještě spousta času.Zatím co jen přesně vím tak z intelu přejdu na amd.AM4 by měla mít podporu minimálně do roku 2020 tak letos začnu ryzenem 5 2600 a do dvou let se uvidí kam AMD dojde.Za dva měsíce budem znát i nástřel nových grafik a co ještě letos(snad) vyjde.Mezitím může být i změna ve výběru desek-pamětí atd..Není kam spěchat.Nech to složit předtím,než ho budeš chtít koupit.

[xbs]

no výrobní vada, spíš záměr ušetřit na nesprávnym místě a pokud pak chceš mít na procesoru rozumný teploty, tak je delid nutností nebo pořídit Ryzen, kerej je stále ještě "poctivě" vyrobenej

[Michael850]

U AM4 je ještě docela lákavá myšlenka ta, že do toho budeš moci pořídit ještě miniámně Zen 2. Do 1151v2 už nevyjde nic. Né, že by ten Ryzen 2600 měl snad přestat nějak úplně dostačovat, tak ale pokud budeš chtít upgradovat, tak aspoň nebudeš kvůli lepšímu procesoru nucen kupovat i nové prkno. Osobně taky uvažuji o nějakém novém stroji a přemýším, že teď bych bral Ryzen 1600 a někdy později bych tam třeba hodil něco jako Ryzen 3600.

[Overlord]

Já mám s AMD problém. Samozřejmě naposledy jsem měl AMD před snad 10+lety a od té doby je mi jasné, že se událo hodně věcí, ale ta jakási špatná zkušenost tam prostě pořád zůstává. Docela se divím, že tak velká firma jako Intel si dovolí oje*ávat výrobní proces, aby ušetřila tím, že prakticky dobrovolně sníží životnost procesoru vyššími teplotami. Můj i5-2500k je pokud vím Sandy Bridge a pro mě to byla nejlepší koupě procesoru na poměr cena/výkon a od té doby si Intel získal moji přízeň, ale jak jsem říkal tady o těch problémech s chlazením jsem nevěděl. Je nějaká šance, že se Intel vrátí zpět k pájení? A trpí ten procesor i když je tam výkonný chladič? Jestli jsem to správně pochopil tak výkonné chlazení nepomůže, protože je problém s přenášením tepla z procesoru ven?

[Michael850]

Ta šance je téměř nulová. Kdyby dávali třeba pájku aspoň do těch ruzných limitovaných nebo high end edic, ale ani prd. Prostě se jen hrabe a hrabe do kasy a neupustí se ani cent navíc, aby to náhodou nebylo příliš kvalitní... Když tam dáš těžkou váhu, tak tím nic nevyřešíš, protože to teplo se do toho chladiče prostě stejně nedostane, takže to bude dělat to samé co pidi věž za 700 Kč. Když necháš za litr udělat delid, kdy se tam hodí ten tekutý kov, tak rázem teplota může v zátěži spadnout i o desítky stupňů.
SB byly TOP - skvěle se chladily, taktovaly a přitom byly levné. Dnes to je cenou akorát přepálené a nějaká kvalita je tu tam. Teď je v prvé řadě zisk a na vedlejší koleji (nebo lépe spíš ve slepé už) zákazník. Může ho odsunout až úplně na konec, jelikož Intel už se může spolehnout na sílu svého postavení, marketing to už prodá, ti lidi to vždy koupí, aby se něco změnilo, museli by to všeci přestat kupovat, což se samozřejmě už nestane, je to už nezastavitelný vlak a AMD je už těžko předežene, aby to donutilo Intel něco dělat, protože to už má pověst topícího kramu a to jí už nikdo neodpáře narozdíl od Intelu, který může nadělat průšvihů kolik chce a i když se provalí, stejně to s ním moc nehne, jen se trochu otřepe a jede se dál.

[Fox_25]

https://arstechnica.com/gadgets/2015/12 ... y-coolers/

Já bych se na intel vykašlal, výše v odkazu máš další nepěknou snahu intelu ušetřit. Navíc ta snaha ušetřit je až moc okatá, protože ta pasta co tam má intel je opravdu šmejd, po delidu(8700K bez OC) jsme tam dali pastu Arctic Cooling MX2 a teploty klesly asi o 10°C, s tekutým kovem o necelých 20°C.

Taky jsem měl s AMD dříve potíže, ještě za dob athlon xp na jádru Barton, pak tu byly nepříliš konkurence schopné FX procesory, ale ryzen je ok, jak výkonem, tak cenou.

Jak píše Michael850, od dob sandy bridge se toho u intelu dost změnilo k horšímu.

[Overlord]

Tak v posledních dnech jsem se snažil z různých zdrojů najít co nejvíce informací o těch problémech CPU od Intelu. Shrnul bych to do několika bodů.
1) Údajně jádro procesoru je už tak malé, že se to ani pájet nedá, a proto je tam ta pasta. Intel zkoušel i na nových modelech pájet, ale prý se objevovaly nějaký mikropraskliny, které zapříčinily zničení celého procesoru v takové míře, že pasta je menší zlo.
2) Problém s teplotami se dostaví pouze při taktování procesoru. Tzn. pokud procesor taktovat nebudu, neměl bych vůbec na tyto problémy narazit.

Vypůjčená citace z pctuning: „Nejdříve si tedy shrňme základní fakta. Dříve Intel pájel i malé čipy, třeba Clarkdale nebo Sandy Bridge. Tehdy ale šlo o klasické tranzistory a zřejmě méně náchylný 32nm proces. Malé čipy s FinFETy se pájet nedají, jelikož Indiová pájka je na nich extrémně namáhaná a dochází u nich k častějším mikroprasklinám, které zhoršují časem tepelný přenos a mohou vést až ke zničení čipu. “

„Je jisté, a nikdo to nepopírá, že teplovodivá pasta vede teplo hůře než kovy, které se používají u pájení IHS. Indium má hodnotu tepelné vodivosti 80 W/(m·K) a průměrná pasta 5-10 W/(m·K) tedy je minimálně osmkrát horší. Pasta ale vydrží déle.“

Chápu, že papír snese všechno a že i Intel si může nějakou reklamu na PCT zaplatit, ale já věřím tomu, že pravda je někde uprostřed.

Ale nechme tedy procesor být procesorem. Před psaním prvního příspěvku jsem byl 100% rozhodnutý pro Intel. Teď je to tak 70% 30% :)

Zkusil jsem poskládat takový základ a bohužel při I7-8700k, asus 1070 ti a Seasonicem 650W jsem na 25 500. Což značí, že za 10 000 zbytek sestavy těžko splácám, z čehož tedy vyplývá, že musím jít níž do kategorie i5-8600k a nebo i níž, což shodí cenu na 22 000. 16GB HyperX je dalších 4000 - 5000. ASUS MB 3000. Takže jsem na 30 000 a chybí stále mini SSD na systém, klasický HDD 3 nebo 4TB, chlazení a bedna. Jako klasický HDD kupovat nemusím, akorát bych musel použít svůj starý 3TB z druhého PC, nicméně k hernímu 500GB SSD, co mám by to asi chtělo nějaké to 128-256GB na systém (2000)
Nějaký nápad, kde ušetřit nebo jsem si dal nereálný cíl?

https://www.czc.cz/bsl9pdvvn6jm19b4qfvuepdk58/seznam

[Michael850]

Tak pokud nebudeš taktovat, tak to potom nemá smysl brát i7 8700K ani i5 8600K... V tomto případě jsou pro tebe vhodné procesory jen i5 8400 a i7 8700, případně Ryzen 2600 a 2700.

[xbs]

i i7-8700 dokáže dobře topit, viz několik vláken tady na fóru...

[Overlord]

Tak pokud nebudeš taktovat, tak to potom nemá smysl brát i7 8700K ani i5 8600K... V tomto případě jsou pro tebe vhodné procesory jen i5 8400 a i7 8700, případně Ryzen 2600 a 2700.

Já to dělám tak, že procesor taktuji, až vyprší jeho záruka :) Abych pravdu řekl, když jsem taktoval svoji kartu i procesor, nepoznal jsem měřitelný rozdíl v různých hrách (fps). Tak např. můj starý i5-2500k, který defaultně běží tuším na 3,3 mám na 4,5 a nové ani staré hry neběží lépe ani hůře. Pokud taktuji třeba kartu (960) a taktuji frekvenci jádra popř. paměti, taky se nedostaví žádný nárust výkonu, maximálně dosáhnu nestability systému a ve výsledku se objeví BSOD :)

Nevím, jestli technologie tolik pokročila a může někdo říct, že hraje hru X v průměru na 80FPS a pokud přidá takt třeba 500 či 1000Mhz na svém Intelu, tak má fps 90+. Jestli to taktování má jako smysl nebo je to předhánění v tom, kdo má vyšší číslo a lepší teploty.

Je tohle srovnání pravdivé?

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/In ... 3941vs3958

[xbs]

proč by to nemělo bejt pravdivý, dyk vidíš že v multi-core využití jasně kraluje Ryzen...