Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Tomina
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2690
Registrován: březen 08
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Tomina » 22 lis 2010 19:54

Možná je název tématu zavádějící, ale nedokážu si vysvětlit následující věc. Moje téma lze brát spíše jako glosu. Vybírám kartu do PC, už jsem tu téma založené měl a d1amond mi poradil GTX460. Dospěl jsem k závěru, že vybírám výrobce, konkrétně tyto:

1. MSI
2. Zotac

Řekl bych, že jsou prakticky stejné. Co mě ale zaráží je to, že ty karty jsou papírově mnohem horší, jak moje stařičká 8800 GTS 640MB, kterou jsem koupil cca před rokem a půl za 2500,-. Z minulosti vím, že důležitou vlastností byla šířka pam. sběrnice, kterou moje karta měla 320 bitů. Tyto karty mají jen 192 bitů. Jak je to možné? Takt čipu na nové kartě je o 200 MHz vyšší, což není taky žádná sláva. Nárůst tedy vidím v pamětech, které má GTX460 DDR5 a takt 3600 MHz, kdežto moje stará má DDR3 1600 MHz.
Nemůžu se ale ubránit dojmu, že za těch X let, které ty karty od sebe dělí, se toho moc pozitivního nestalo. Myslel jsem si, že za téměř 4.000,- dostanu ohromnou pecku, se kterou si vystačím min. na 2-3 roky dopředu..
Nevím proč, ale možná právě proto jsem stále na platformě AM2+ a jediné procesory, které mám tak nějak rád jsou Athlony 5000 a výše a Phenomy X3 či X4...ty nové procesory a nové desky mě nějak moc neohromily..
Možná je to k zamyšlení, zdražuje se IT technika, či už firmy vyplácaly veškeré inovativní technologie a dělají jen obměněné starší karty, či procesory? Možná jsem naivní, ale jak tak projíždím e-shop s IT technikou, tak nabývám dojmu, že jediná finanční hranice, kde se "něco děje". je 10.000,- a výše..a to mi příkladně za kartu přijde moc..
Já prostě nevím, jestli chci utratit čtyři tisíce za kartu, u které se mi zdá, že je papírově horší, jak moje starší, zato pořádná, kvalitně provedená karta. Vždyť ta karta měla hodně přes půl kila..
Možná se na to dívám ze špatného konce - taková MSi určitě nebude tolik topit a žrát, jako moje 8800..ale prachy, jsou prachy..

Reklama
Uživatelský avatar
El Diablo
Moderátor
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14099
Registrován: červen 06
Bydliště: In Hell
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod El Diablo » 22 lis 2010 20:08

DDR5 nepotřebují tak širokou sběrnici protože mají přenos 4 bity za 1 takt http://cs.wikipedia.org/wiki/GDDR5. Čipy GK přešli na úspornější technologii takže tolik netopí a nepotřebují tak velké chladiče a mají nižší spotřebu.
RTFM!!! UBCD - Ultimate Boot CD Zkusili jste to vypnout a zapnout? Aneb z PIO do DMA a zpět... :) * Jak provést Clear CMOS
Kdo se moc ptá, málo googlí. Doporučený freeware

i5 3570K, ASRock Z77 Extreme, 16GB Corsair, 120GB SSD Kingston +2TB Samsung, Gigabyte Radeon HD7870, Sharkoon ReX8VE, XL-747H

Uživatelský avatar
Marfy
Moderátor
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11988
Registrován: září 06
Bydliště: Zlínský kraj
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Marfy » 22 lis 2010 20:27

Nenech se mýlit.GeForce GTX 460 je bez ohledu na papírové hodnoty minimálně dvakrát výkonější než 90nm 8800 GTS .To,že se zmenšuje výrobní proces a tím snižuje spotřeba je ten správný vývoj.Navíc dnešní grafiky už jsou tak výkonné,že stačí i na 30" monitory což už je až zbytečné.Na takovém monitoru moc lidí asi nehraje.Podle mne se výkon grafických karet stejné třídy každé dva roky opravdu zdvojnásobí.jako příklad můžu uvést moje grafiky ,které jsem kupoval každé následující dva roky za 4000,-kč a jejich výkon je opravdu vždy dvojnásobný.Konkrétně to byly Radeon 1950 Pro - Radeon HD3870 - Radeon HD 4850.
Intel Core i5 9400F + SilentiumPC Spartan Pro,ASUS Dual GTX 1660S 6GB,Kingston A2000 M2,DDR IV 16GB,Fortron Hyper S 600W
Intel Core i7 6700 + SilentiumPC Spartan,Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB,SSD Kingston Now A400,DDR IV 16GB,Corsair RM 550x

d1amond
člen HW spec týmu
Elite Level 12
Elite Level 12
Příspěvky: 16106
Registrován: květen 08
Bydliště: České Budějovice
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod d1amond » 22 lis 2010 20:32

Vše bylo asi řečeno ve větě před touto. Jen bych řekl, že dnešní karty za 5k i za 10k budou za rok mimo. Je to o tom, jak rychle se vyvíjí herní trh.
Důležité je, že papírově je karta za 10k lepší než za 5k. Akorát ta levnější Tě tolik nemrzí pří upgrade. A průměrnému hrači patří průměrný segment = GTX460.
Jo a ber MSI. Lepší chlazení. Já jsem trochu navrtanej do Palit, ale stále se rozhoduju. Palit = Zotac = jim podobné značky.

//napadlo mě, proč jít do Asuse, Gigabyte, i Palitu a pod. Mají 3 roky záruku, takže až budeš chtít grafiku za rok prodat, můžeš k tomu dát 2 roky záruku :idea:
Nikdy neříkej, že to nejde, protože se najde někdo, kdo o tom neví a udělá to!
Chcete si nechat sestavit nový počítač?

Uživatelský avatar
Tomina
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2690
Registrován: březen 08
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Tomina » 22 lis 2010 21:28

Pánové, máte pravdu, asi jsem nad tím takto neuvažoval..grafiky jsem dlouho neřešil a je fakt, že jsem nevzal v potaz technologii pamětí, na které, jak vidno, karta stojí..
Jinak té záruky jsem si ani nevšiml. Zajímalo by mě, proč je od každého výrobce použitý jiný chladič. Někdy je to jen jeden větráček, jako u MSi, jindy je to soustava větráků, jako u Gigabyte..
Jinak, asi mě zviklala ta záruka, takže kašlu na MSi, byť by měl mít nějaký inovativní větrák a půjdu do ASUS, či Gigabyte..ten rok záruky navíc je opravdu pádný argument..

Uživatelský avatar
memphisto
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21113
Registrován: září 06
Bydliště: Zlín - České Budějovice
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod memphisto » 22 lis 2010 21:40

d1mond: O herní trh bych se moc neopíral jelikož poslední dobou neskutečně stagnuje. Grafika v posledních titulech je otřesná z důvodu čím dál častější přímá konverze na konzole. Bohužel konzole jsou již zastaralý kus HW a tudíž i hry na PC musí být tomu uzpůsobeny, aby na konzolích vůbec šly :? Názorným příkladem je nový CoD. Pravým opakem je Crysis. Sami programátoři řekli, že tahle hra na konzole nebude, protože by to neutáhly a měli pravdu. Ta hra má už nějaký ten rok a svou grafikou solidně škádlí výkoné herní PC zatím co konzolové tituly dosahují v herních testech horentní hodnoty FPS a grafika je stále nesrovnatelná s Crysis. Prostě je na čase, aby vyšla nová generace herních konzolí a tak by se rozhýbal i herní průmysl, který je opravdu v poslední době bídný... :?
PRAVIDLA PC-HELP.CZ, PRAVIDLA sekce HijackThis, HijackThis návod, Memtest, CCleaner
Logy z programu HijackThis neposílejte prosím přes SZ, ale vkládejte je do patřičné sekce. Děkuji

Uživatelský avatar
liborek
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2703
Registrován: prosinec 05
Bydliště: Kroměříž
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod liborek » 22 lis 2010 21:56

Ještě k záruce.Ikdyž jsem to zase porušil a koupil kartu jen s dvouletou zárukou,tak ty to nedělej.Už mi dvakrát "odešla" karta ani ne měsíc po záruce.Poprvé tolik nestála,ovšem ta druhá byla za devět litrů.A taky měsíc po záruce.Začínám věřit na "kurvítka" :D Nejlepší je ,že jsem koupil novou,tu starou pořádně propekl horkovzdušnou pistolí,rozjela se, spolupracovníkovi jsem ji v práci prodal za kilo/s upozorněním,že mu může za týden kleknout/ a ten už na ní půl roku paří a karta pořád jede!!
Intel Core i7-6700,MB Gigabyte GA-B150-HD3,MSI-GeForce GTX 1070 Gaming X 8G,2 x8GB DD4 2133MHz,Win 10 64bit.

Windows 7Pro,Intel CoreDuo E6750,SAPHIRE RADEON HD 5770 VAPOR-X,RAM 3GB, Gigabyte MB GA-P35-DS4,Corsair 600w.

Uživatelský avatar
Tomina
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2690
Registrován: březen 08
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Tomina » 23 lis 2010 13:17

Ano, tříletá záruka je jistější.
Jinak projížděl jsem diskuze na CZC a hodně lidí tam píše o tom, že než GTX460, tak raději ATi 5830, která má podobnou cenu a měla by být i podle parametrů nesrovnale lepší. Jelikož se v tom nikterak extra nevyznám, zajímal by mě Váš názor..během dneška bych už chtěl nějakou objednat a tak stále vymýšlím kterou. Navíc mě napadlo, že by se mi docela hodilo, kdybych mohl na grafice trošku ušetřit. Jelikož mi kiksl disk, budu muset kupovat i ten..docela slýchávám hodně pozitivních ohlasů na 5770..

Uživatelský avatar
memphisto
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21113
Registrován: září 06
Bydliště: Zlín - České Budějovice
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod memphisto » 23 lis 2010 13:33

Pokud grafiku kolem 4 tisíc, tak určitě 6850. Když už i takový nVidiot jako Obr uznal, že to je velmi slušná grafika, tak to je co říct. Cena stejná jako GTX 460 a výkon lepší

5830 určitě ne, pokud nepůjde cena níž. Má špatný poměr cena/výkon
PRAVIDLA PC-HELP.CZ, PRAVIDLA sekce HijackThis, HijackThis návod, Memtest, CCleaner
Logy z programu HijackThis neposílejte prosím přes SZ, ale vkládejte je do patřičné sekce. Děkuji

Uživatelský avatar
Tomina
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2690
Registrován: březen 08
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Tomina » 23 lis 2010 16:49

nVidiot..bez toho nV se to dá brát jako urážka.. :lol:
Takže přece jen je na trhu lepší ekvivalent GTX460..já jsem od prvopočátku zase ATinář a tenkrát, když jsem kupoval nVidii, byl jsem docela nejistej. Ani do této nVidie si mi moc nechtělo jít, ale 6850 vidím, jako dobrou alternativu..
Teď koukám, marně jí hledám na CZC, oni jí snad nemají.. :-/

/// Jen by mě zajímalo, zda takovou kartu nebude brzdit můj procesor - Athlon 6000+, 2GB RAM a OS Windows XP

Uživatelský avatar
Marfy
Moderátor
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11988
Registrován: září 06
Bydliště: Zlínský kraj
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod Marfy » 23 lis 2010 16:56

Radeon HD 6850 je výborná a výkonná grafika.Procesor ji trochu brzdit bude,stejně jako starší deska a paměti.To už je bohužel cena za postupný upgrade. :huh:
Intel Core i5 9400F + SilentiumPC Spartan Pro,ASUS Dual GTX 1660S 6GB,Kingston A2000 M2,DDR IV 16GB,Fortron Hyper S 600W
Intel Core i7 6700 + SilentiumPC Spartan,Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB,SSD Kingston Now A400,DDR IV 16GB,Corsair RM 550x

Uživatelský avatar
memphisto
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21113
Registrován: září 06
Bydliště: Zlín - České Budějovice
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Jde vývoj graf. karet špatným směrem?

Příspěvekod memphisto » 23 lis 2010 17:03

Na CZC je mají, akorát ji musíš hledat pod AMD a ne ATI :smile:
PRAVIDLA PC-HELP.CZ, PRAVIDLA sekce HijackThis, HijackThis návod, Memtest, CCleaner
Logy z programu HijackThis neposílejte prosím přes SZ, ale vkládejte je do patřičné sekce. Děkuji


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Mizí data ze všech microSD karet.
    od jan l » 10 led 2024 19:33 » v Problémy s hardwarem
    4
    706
    od jan l Zobrazit poslední příspěvek
    11 led 2024 20:15

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 hostů