Windows defender

Operační systémy Windows z dílny Microsoft a vše kolem nich

Moderátoři: Pic, Mods_senior

Djako
nováček
Příspěvky: 1
Registrován: březen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Windows defender

Příspěvekod Djako » 01 bře 2017 19:08

Zdravím,
chtěl bych se zeptat na pár otázek ohledně Windows defenderu. Nedávno se mi teprve oběvila jeho skrytá ikonka a tak bych se rád dozvěděl jestli je k něčemu užitečný, jestli se náhodou netluče s avastem a jestli jo tak který je lepší. Všechny témata ohledně WD byly min. 3 roky starý a většinou se bavili o Win7 a já jedu Win10. Zajímalo by mě jestli s nim Microsoft neproved nějaký kouzla.
Díky za všechny rady :smile:
Patrick

Reklama
nations112
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1043
Registrován: září 13
Pohlaví: Nespecifikováno
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod nations112 » 01 bře 2017 23:50

Pokud máš antivir, tak je Defender deaktivovaný. Aktivuje se pouze při odinstalaci jiného antiviru, nebo při jeho nefunkčnosti.
U mnoha lidí nechávám jen defender. Je poměrně dobrý a nenáročný. Tam kde Avast bere půlku výkonu, tam defender sotva 10-20%.

Krakatoa
Level 1
Level 1
Příspěvky: 70
Registrován: leden 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod Krakatoa » 02 bře 2017 02:17

Djako:
Co jako na to chceš odpovědět?
1. Antiviry jsou pro blbečky, normální člověk antivira nepoužívá a i defendera má zakázaného nebo odinstalovaného.
2. Jo, provedl Microsoft s defenderem kouzla, to poslední je myslím to, že bude mít defender sandbox, asi tak za měsíc v RS2. Ale i tak platí bod 1.
Mé doporučení? Antivir nepoužívej a defendera odinstaluj nebo aspoň zakaž. A malware neinstaluj nebo nespouštěj.
Naposledy upravil(a) Krakatoa dne 02 bře 2017 20:36, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7356
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod faraon » 02 bře 2017 04:51

Defender měl dobré výsledky ve srovnávacích testech s jinými antiviry prvního půl roku po tom co se objevil. Pak se propadl, a propadl, a propadl... A dodnes se na tom nic nezměnilo, je účinný asi jako když si do domu nainstaluješ pancéřové dveře s deseti zámky, ale necháš všechna wokna dokořán :lol:
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

tomas147
nováček
Příspěvky: 21
Registrován: listopad 13
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod tomas147 » 02 bře 2017 19:13

Krakatoa píše:Djako:
Co jako na to chceš odpovědět?
1. Antiviry jsou pro blbečky, normální člověk antivira nepoužívá a i defendera má zakázaného nebo odinstalovaného.
2. Jo, provedl Microsoft s defenderem kouzla, to poslední je myslím to, že bude mít defender sandbox, asi tak za měsíc v RS2. Ale i tak platí bod 1.
Mé doporučení? Antivir nepoužívej a defendera odinstaluj nebo aspoň zakaž. A malware neinstaluj nebo nezpouštěj.

A co by som mal konkretne pouzivat aby som nebol blbecek?

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Online

Re: Windows defender

Příspěvekod petr22 » 02 bře 2017 19:23

Takovehleho borce jsme meli u nas taky - antivir nepotreboval, v pocitaci nic duleziteho nemel, takze mu to bylo uplne jedno - az do chvile nez se prislo na to, ze neco duleziteho tam skutecne bylo - aplikace, slouzici k distribuci detske pornografie. Prisel na to tak, ze ho navstivila Policie. Bylo celkem tezke vysvetlovat, ze ty desitky GB ktere protekly pres jeho pripojeni nejsou jeho.

On totiz ten "normalni clovek" nema moc sanci poznat, jestli obycejna internetova stranka nema i dalsi, nezadouci obsah. Obvykle pak byva prekvapen, co vsechno v pocitaci ma a co vsechno to umi. Zvlast takove internetove bankovnictvi na zcela nechranenem PC je lahudka - s vyplym UAC a adminem bez hesla.

Krakatoa
Level 1
Level 1
Příspěvky: 70
Registrován: leden 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod Krakatoa » 02 bře 2017 20:53

tomas147 píše:A co by som mal konkretne pouzivat aby som nebol blbecek?

Svůj mozek. Myslím, že registrací na cnews.cz a napsáním příspěvku jsi projevil dostatečnou inteligenci k zajištění bezpečnosti tvého pc/notebooku, pokud tedy budeš chtít.

petr22 píše:Takovehleho borce jsme meli u nas taky - antivir nepotreboval, v pocitaci nic duleziteho nemel, takze mu to bylo uplne jedno - az do chvile nez se prislo na to, ze neco duleziteho tam skutecne bylo - aplikace, slouzici k distribuci detske pornografie. Prisel na to tak, ze ho navstivila Policie. Bylo celkem tezke vysvetlovat, ze ty desitky GB ktere protekly pres jeho pripojeni nejsou jeho.
On totiz ten "normalni clovek" nema moc sanci poznat, jestli obycejna internetova stranka nema i dalsi, nezadouci obsah. Obvykle pak byva prekvapen, co vsechno v pocitaci ma a co vsechno to umi. Zvlast takove internetove bankovnictvi na zcela nechranenem PC je lahudka - s vyplym UAC a adminem bez hesla.

Pohádka pro antivirové milovníky? Přidám se taky s pohádkou, která ti vykreslí reálný obraz bezpečnosti. Takových borců jsme tu měli 11. Deset používalo jeden z nejlepších antivirů, každý jinej. Ten jedenáctej všech 10 antivirů společně. A co, pomohlo jim to? Nepomohlo. Ta aplikace k distribuci děcké pornografie je obyčejná aplikace, která slouží jako server - klient, normální programátor ji má zvládnutou za pár desítek minut a není detekovaná antiviry. Antiviry je odhalena tak akorát dávno po tom, co už je případ vyřešen policií. Jak sám vidíš, antivir je v zabezpečení pc naprosto zbytečný.
Jak jsme psal, z hlediska bezpečnosti naprosto stačí toto: "A malware neinstaluj nebo nespouštěj." A to za předpokladu, že se uživatel chová řádně tak jak se chovat má (např. ve zkratce má nainstalované aktualizované programy a podobně). Pokud má člověk pracovat na bezpečnosti tak má hlavně pracovat na tom, aby věděl co je to malware a co dělat aby ho nespustil nebo neinstaloval (např. jak přistupovat k warezu, *.jpg.exe v mailu, phishingové maily a podobně).
Za takového stavu normální člověk nemusí řešit jestli nějaká obyčejná internetová stránka má nebo nemá nějaký nežádoucí obsah, protože každou internetovovu stránku může bezpečně navštívit. Bez uživatelovy interakce se mu do pc nic nedostane. A tou interakcí nemyslím pouhé zobrazení internetové stránky nebo kliknutí na odkaz.
Hromadu let nepoužívám antivir a rozhodně se nebojím co mám nebo nemám na pc a co to umí. A na svém pc používám bez problému internetové bankovnictví a i jiné peněžní služby jako sázení přes internet (transakce vždy ověřované přes sms, což mi k zajištění bezpečnosti stačí).
A vypnuté uac a admina bez hesla jsem nezmiňoval, tak to komentovat nebudu, jestli ale bude zájem, klidně okomentuju i to.

tomas147
nováček
Příspěvky: 21
Registrován: listopad 13
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod tomas147 » 02 bře 2017 21:02

A vypnuté uac a admina bez hesla jsem nezmiňoval, tak to komentovat nebudu, jestli ale bude zájem, klidně okomentuju i to.

ja si rád prečítam aj komentár k tomuto, ináč akú máš teraz istotu že daný vírus sa nedostal na daný server daného webu a odtiaľ k tebe do pc?

Krakatoa
Level 1
Level 1
Příspěvky: 70
Registrován: leden 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod Krakatoa » 02 bře 2017 22:04

tomas147 píše:
A vypnuté uac a admina bez hesla jsem nezmiňoval, tak to komentovat nebudu, jestli ale bude zájem, klidně okomentuju i to.

ja si rád prečítam aj komentár k tomuto, ináč akú máš teraz istotu že daný vírus sa nedostal na daný server daného webu a odtiaľ k tebe do pc?

Malware se na jakýkoliv server a tedy web dostat může.
Jsou dvě věci, na které je potřeba myslet.
První věc je ta, že z toho webu se nějak musí dostat do pc a to bez interakce uživatele (například soubor vědomě stáhnout a spustit) je prakticky nemožné. Když už se reálně vyskytla nějaká hrozba bez interakce tak to třeba bylo přes neaktualizovanou javu, kdy malware využívalo třeba několik týdnů opravenou chybu. Co se týče třeba konkrétně javy, osobně ji už dávno nepoužívám, když už ji někdo používá, tak je dobré kontrolovat aktualizace, případně, pokud ji někdo používá jen na freerapid nebo jiný java downloader, tak ji zakázat v prohlížeči. Takovýmto chováním se opravdu řeší bezpečnost.
Pokud si myslíš, že je lehké z napadeného webu dostat malware teď do pc bez interakce tak mi ukaž jak, buď udělej ukázku nebo mi dej odkaz, kde je to popsané :-)
A druhá věc je ta, že pokud se člověk rozhodne něco stáhnout a spustit, tak musí myslet nad tím, odkud to stahuje, to pak záleží na uživateli jaké má vědomosti. I neznalému uživateli přece musí být jasné, že, když něco stáhne třeba z webu Microsoftu, tak to bude těžko zavirované, naopak třeba z webu kamarátky, která má web na wordpressu :-) :-) :-) raději nic do pc nestahovat a nespouštět a zůstat jen u prohlížení webu kamarádky.

A co se týče admina (s heslem):
Pokud je na pc jen jeden uživatel nebo na dalších účtech ostatních uživatelů není nic důležitého tak je obvykle jedno (v závislosti na způsobu zálohování) z hlediska bezpečnosti jestli admin používá pro běžnou práci admin účet nebo ne, je jedno jestli malware vemou data nebo data + systém, protože systém není důležitý, instalace je otázka pár minut. Například to je můj případ, osobně používám admin účet a na uživatelském účtu mi chodí děcka. Pokud chodí na pc víc uživatelů a mají tam něco důležitého, tak asi není vhodné aby admin používal na běžnou činnost normální účet, to ale pak záleží na všech jak se rozhodnou.
Co se týče admina bez hesla:
Tak normálně asi admina s heslem, že. No ale na druhou stranu normální účet bez hesla normálně používám pro děcka.
Co se týče vypnutého uac:
Osobně uac nevypínám. Na druhou stranu platí co jsem už psal ("A co se týče admina (s heslem)"), za určitých okolností je jedno jestli je uac vypnuté nebo ne, v mém případě by to asi jedno bylo. Všechny důležité data tohoto pc mám pod svým účtem, takže s uac i bez něj by mi malware sebral stejná důležitá data.

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7356
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod faraon » 03 bře 2017 18:22

Krakatoa píše:z toho webu se nějak musí dostat do pc a to bez interakce uživatele (například soubor vědomě stáhnout a spustit) je prakticky nemožné.

Hm, takže si třeba zapneš Outlook (ne nadarmo přezdívaný Utlouk), ten ti zkontroluje poštu na tvém účtu, a postahuje nové zprávy do počítače, aby sis je mohl hned po kliknutí přečíst. Postahuje také veškeré přílohy, a každý z těch mailů si pomocí služeb IE (spíš by se měl jmenovat ÍÁ) cvičně zobrazí, aby byl připravený a vypadal jako že to umí rychle.
A jelikož IE je napevno zabudovaný do Widlí, a ty zprávy vykresluje pomocí grafického subsystému, který je umístěný přímo v jádře systému (což musel vymyslet úplný debil!), tak jakýkoliv virus v tom mailu v tu chvíli běží s právy administrátora a libovolnou dírou (a že jich tam je) může proklouznout ven a vesele škodit. Pokud je v příloze dokument M$ Oppice, tak ho na pozadí otevře a samozřejmě spustí všechny skripty v něm. To všechno se odehraje ještě předtím než se ti nově přijaté maily vypíšou na obrazovku.

Připadá ti pouhé spuštění poštovního programu jako dostatečná interakce?

Pokud ano, tak si představ jinou situaci. Vyskočí ti reklamní okno (přičemž máš vyskakovací okna zakázaná) že jsi právě miliontý návštěvník tohoto webu a vyhráváš ajfoun nebo jinou podobnou mr(PÍP)ku. To se může stát na jakémkoliv webu, od toho jsou reklamní agentury. Klikneš do toho okna aby ses podíval co je to za ptákovinu, a zjistíš že to po tobě chce registraci se spoustou údajů, tak to rovnou zavřeš. Ale virus už máš v té chvíli uložený na disku, a pravděpodobně je spuštěný a maká.
To už není problém jen IE a Widlí ale jakéhokoliv prohlížeče na jakémkoliv operačním systému. No, možná že Links by tomuhle odolal, ale kdo dneska prohlíží web v textovém režimu.

Tohle je to tvoje vědomé stažení?

Ale jinak tvůj přístup chápu, já jsem také kdysi měl heslo "Když virus dokáže v mém počítači existovat tak abych o něm nevěděl, má právo na život." Jenže to ještě neexistovali vyděrači šifrující soubory, používal jsem W98SE a k Internetu jsem byl připojený přes telefonní modem rychlostí 56kbps (včetně startbitů a stopbitů!). Hodinu jsem stahoval to co mám dnes na disku za dvě sekundy (a to nemám nijak rychlý net), takže jakýkoliv nepatřičný provoz jsem okamžitě poznal podle blikání kontrolky a mohl kontrovat cvaknutím vypínače deset centimetrů od klávesnice. Stejně tak každý program který se chtěl připojit k netu musel nejdřív hezky poprosit, abych mu zapnul modem a potvrdil připojení k síti. Jednou to po mě chtělo dokonce video, které jsem přehrával v Mplayeru!
Takže sám vidíš že to byl proti dnešku docela rozdíl. Změnily se podmínky, změnily se moje metody. Změnil se i můj operační systém, vykašlal jsem se na děravá Wokna a stal se ze mě linuxák, který má v počítači místo harddisku starou flashku vyhozenou widlákem jako nefunkční a systém bootuje z vypáleného CD, které zaručeně nic nezaviruje :lol:
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

Krakatoa
Level 1
Level 1
Příspěvky: 70
Registrován: leden 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod Krakatoa » 03 bře 2017 23:38

faraon píše:Hm, takže si třeba zapneš Outlook (ne nadarmo přezdívaný Utlouk), ten ti zkontroluje poštu na tvém účtu, a postahuje nové zprávy do počítače, aby sis je mohl hned po kliknutí přečíst. Postahuje také veškeré přílohy, a každý z těch mailů si pomocí služeb IE (spíš by se měl jmenovat ÍÁ) cvičně zobrazí, aby byl připravený a vypadal jako že to umí rychle.
A jelikož IE je napevno zabudovaný do Widlí, a ty zprávy vykresluje pomocí grafického subsystému, který je umístěný přímo v jádře systému (což musel vymyslet úplný debil!), tak jakýkoliv virus v tom mailu v tu chvíli běží s právy administrátora a libovolnou dírou (a že jich tam je) může proklouznout ven a vesele škodit. Pokud je v příloze dokument M$ Oppice, tak ho na pozadí otevře a samozřejmě spustí všechny skripty v něm. To všechno se odehraje ještě předtím než se ti nově přijaté maily vypíšou na obrazovku.

Připadá ti pouhé spuštění poštovního programu jako dostatečná interakce?


Ne, pouhé spuštění poštovního programu mi jako dostatečná interakce nepřipadá.
Outlook 2016 používám a myslím, že jeho bezpečnost je na hodně velké úrovni a přijde mi, že ty o něm víš absolutní (ho***) nic. Ano, po kliknutí si zprávu (mail) přečíst můžu - ale pouze to, co je bezpečné. Dokonce Outlook defaultně nestahuje ani obrázky v html z externího zdroje z důvodu ochrany soukromí! A to je pouhé soukromí. Bezpečnost je tam řešena stejně důsledně. Od úplněho zakázání spuštění přílohy (exe), po různé výstrahy, pokud se jedná o něco potenciálně nebezpečného, je to defaultně zakázáno a minimálně vyžaduje interakci uživatele!
Nechápu proč máš něco proti vykreslovacímu jádru dodávanému v systému. Přece nikdo nenutí jakýkoliv program toto jádro používat. A je dobře, že tam je, já si hrál a naprogramoval jsem na něm i jednoduchý prohlížeč :-)
A není napevno zabudovaný ve Windows, myslím, že to je nějaká knihovna nebo knihovny, minimálně mshtml.dll, a určitě vykopat ze systému půjdou, otázka jestli má cenu to zkoušet, protože hodně věcí pak nemusí jít, že :-)
Nehledě na to, že v outlooku jde nastavit, aby se mail četl jako prostý text, ale já nevidím důvod to z hlediska bezpečnosti dělat.
A nechápu kde jsi vzal, že se outlook spouští s právy admina, normálně se spouští s uživatelskými právy.
A nechápu, kde jsi vzal, že bez interakce uživatele, kde uživatel musí povolit něco nebezpečného, ti z mailu v outlooku naleze do pc malware, nenaleze. Outlook nic nebezpečného neprovádí bez interakce uživatele a ten je na to vždy upozorněn, například na stažení obrázků počínaje z důvodu ochrany soukromí nebo upozornní na přílohu, že příloha může být nebezpečná (+ pak je ještě púřed spuštěním třeba něčeho z přílohy potřeba potvrdit spuštění aplikace) a podobně. Týká se to tebou uváděných skriptů, klidně v těle mailu, v příloze, prostě všeho nebezepečného.
"To všechno se odehraje ještě předtím než se ti nově přijaté maily vypíšou na obrazovku." Nesmysl!!!
Nepiš vymyšlené pohádečky a uveď nějaký názorný příklad takového nebezpečného mailu a uploadni ho někam na net, ukážu ti, že vždy ta interakce od uživatele je v Outlooku potřeba. :-)

faraon píše:Pokud ano, tak si představ jinou situaci. Vyskočí ti reklamní okno (přičemž máš vyskakovací okna zakázaná) že jsi právě miliontý návštěvník tohoto webu a vyhráváš ajfoun nebo jinou podobnou mr(PÍP)ku. To se může stát na jakémkoliv webu, od toho jsou reklamní agentury. Klikneš do toho okna aby ses podíval co je to za ptákovinu, a zjistíš že to po tobě chce registraci se spoustou údajů, tak to rovnou zavřeš. Ale virus už máš v té chvíli uložený na disku, a pravděpodobně je spuštěný a maká.
To už není problém jen IE a Widlí ale jakéhokoliv prohlížeče na jakémkoliv operačním systému. No, možná že Links by tomuhle odolal, ale kdo dneska prohlíží web v textovém režimu.

Tohle je to tvoje vědomé stažení?


Psal jsem ne, ale i tak ti odpovím :-)
Klidně mi vyskočit reklamní okno může (pokud myslíš při prohlížení webu na internetu), není problém. Klidně do toho okna kliknu, není problém. A vůbec se nebudu bát, že mám malware na disku, spuštěný a makající.
Fain, ty jeden upovídanej pohádkáři, šup sem s příkladem, ukaž example, někam ho nahoď, klidně si zobrazím vyskakující okno a klidně na něj kliknu :-) Su zvědavej jak mi tu něco nebezpečného provedeš, neproved, umíš tak akorát psát nesmyslný pohádky :-)

faraon píše:Ale jinak tvůj přístup chápu, já jsem také kdysi měl heslo "Když virus dokáže v mém počítači existovat tak abych o něm nevěděl, má právo na život." Jenže to ještě neexistovali vyděrači šifrující soubory, používal jsem W98SE a k Internetu jsem byl připojený přes telefonní modem rychlostí 56kbps (včetně startbitů a stopbitů!). Hodinu jsem stahoval to co mám dnes na disku za dvě sekundy (a to nemám nijak rychlý net), takže jakýkoliv nepatřičný provoz jsem okamžitě poznal podle blikání kontrolky a mohl kontrovat cvaknutím vypínače deset centimetrů od klávesnice. Stejně tak každý program který se chtěl připojit k netu musel nejdřív hezky poprosit, abych mu zapnul modem a potvrdil připojení k síti. Jednou to po mě chtělo dokonce video, které jsem přehrával v Mplayeru!
Takže sám vidíš že to byl proti dnešku docela rozdíl. Změnily se podmínky, změnily se moje metody. Změnil se i můj operační systém, vykašlal jsem se na děravá Wokna a stal se ze mě linuxák, který má v počítači místo harddisku starou flashku vyhozenou widlákem jako nefunkční a systém bootuje z vypáleného CD, které zaručeně nic nezaviruje :lol:


Malware tu opravdu nemám :-) A na tvé nesmyslné báchorky nevěřím, ukaž příklady, na ten outlook a na to vyskakující okno. Když umíš tak hezky psát pohádky, nebude pro tebe problém napsat funkční example.
Naprogramovat malware šifrující soubory je na pár řádků kódu, umíš jej naprogramovat? Já jo :-)
Jak sám vidíš, vidíš za vším jen bubáky a nic nebezpečného jsi tu nenapsal.
Děravá okna? Spíš děravej Linux, ne?:
http://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2016
Když už, tak Linux je možná relativně bezpečnější proto, že se malware orientuje převážně na Windows.
Mimoto jaké je zastoupení díry ve windows v napadení uživatelova pc? Já bych řekl, že když se bude brát 0 %, tak se chyba neudělá. Naopak 100 % připadá na činnost uživatele (případně ojediněle v kombinaci s nějakou dírou třeba v javě).
Když je jediným tvou činností spustit systém tak si to popsané na konci užij :-)
Snad jsem odpověděl na vše.
A předně napiš ty dva příklady :-) Jinak nemá cenu se s tebou o něčem bavit.

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7356
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Windows defender

Příspěvekod faraon » 04 bře 2017 07:58

Krakatoa píše:Malware tu opravdu nemám :-)

Naivko. Byly časy kdy jsem viry sbíral, dnes už ne, takže máš smůlu. Ale dám ti jiný příklad, třeba si náhodou něco uvědomíš: https://www.root.cz/zpravicky/v-prohlizeci-edge-je-zavazna-chyba-zaplata-byla-odlozena/
A naprogramovat šifrování souborů dovedu také, o to se neboj. Ale dávám přednost užitečnějším hračkám.
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Nelze spustit windows defender Příloha(y)
    od PARKR » 19 pro 2023 17:29 » v Windows 11, 10, 8...
    13
    1529
    od PARKR Zobrazit poslední příspěvek
    20 pro 2023 09:18
  • Windows XP emulátor na Windows 10 Příloha(y)
    od propi » 08 dub 2023 13:56 » v Windows 11, 10, 8...
    6
    2704
    od propi Zobrazit poslední příspěvek
    10 dub 2023 19:47
  • Windows 8.1 CMD
    od Daniel_Jackson » 29 dub 2023 13:33 » v Windows 11, 10, 8...
    4
    1522
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    29 dub 2023 14:38
  • Okenko Windows
    od Lebedil » 29 čer 2023 21:10 » v Problémy s hardwarem
    2
    738
    od Lebedil Zobrazit poslední příspěvek
    29 čer 2023 21:39
  • windows 11-pluginy
    od showpayne » 02 črc 2023 19:55 » v Windows 11, 10, 8...
    0
    793
    od showpayne Zobrazit poslední příspěvek
    02 črc 2023 19:55

Zpět na “Windows 11, 10, 8...”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů