Bzučení

[DenyKr]

No pomohla by možná tak, dle toho co psal Fox, že by třeba vstup překlenula odporem tak, aby nedovolila bzučení. Dle Foxova komentáře:

"Nejspíš se relátkem fyz. odpojí výstup zvukové karty, to zesilovače nemají rády a je to to samé jako sáhnout na vstup zesilovače prstem. Ono by to stačilo překlenout odporem(zkratovat vstup repro), divím se že to ta zvukovka nemá."

Tak z toho jsem pochopil, že toto chování zvukovky běžné není..

[Reklama]

[karla]

Asi jsem něco špatně pochopil.
Když vypneš PC, bzučí to? ANO
Když i pak odpojiš kabely, bzučí to? ANO

Tak copak řešit se zvukovkou, která není s bednami nijak fyzicky spojená?


Jo, dalo by se to si řešit nějakou zátěží na vstupu zesilovače beden, ale lepší je ten zesilovač zrovna odpojit.

[Pic]

Problém je buď v nevhodně rozmístěných a připojených kabelů (zemnící smyčka) a tak vzniká nevhodná zpětná vazba, nebo některý z kabelů po přerušený zemnící drát, či chybný kontakt na konektoru ap.
Ještě dotaz - pokud odpojíš kabel ze zvukové karty bzučí zesilovač? Mění se bzučení když snížíš zesílení beden?

[faraon]

Máš jenom dvě možnosti. Buď nechávat počítač trvale zapnutý, nebo ty včelí úly vypínat současně s ním. Zásahy do elektroniky bych neřešil, to bys z toho krámu mohl vyškubat všechno co tam je a rovnou si postavit celou znova. Možná by to bylo i jednodušší než upravovat ten stávající šunt, a vymýšlet nějaké rovnáky na ohýbáky.

Nejlepší způsob tu padl hned na začátku, prodlužovačka s vypínačem. Můžeš mít i trochu lepší s nějakou ochranou, jako mám já. Má to výhodu že se od sítě odpojí všechno včetně počítače, takže nulová spotřeba, ale musíš tam ručně cvakat vypínačem. Obvykle svítícím, což spolehlivě signalizuje stav.

Nebo si pořiď zásuvku master/slave, kde počítač zapojíš do ovládací zásuvky, a veškeré jeho periferie do těch ostatních. Při zapnutí počítače zásuvka rozpozná odběr a sepne ten zbytek, a při vypnutí ho zase odstřihne. Velmi vhodné zařízení pro jedince líné dvakrát denně natáhnout ruku a cvaknout vypínačem

[karla]

Problém je buď v nevhodně rozmístěných a připojených kabelů (zemnící smyčka) a tak vzniká nevhodná zpětná vazba, nebo některý z kabelů po přerušený zemnící drát, či chybný kontakt na konektoru ap.
Ještě dotaz - pokud odpojíš kabel ze zvukové karty bzučí zesilovač? Mění se bzučení když snížíš zesílení beden?

Už to tady psal i s odkazem na bedny, ty žádné ovládací prvky nemají. Smyčka to nebude, bzučí to i po odpojení kabelů. Takže bzučí samotný zesilovač.

Nezbývá než ho odpojovat, možnosti zde byly uvedeny.

[DenyKr]

Já to bzučení bez kabelu ještě vyzkouším a dám vědět. Včera to bzučelo, ale nevím, jestli to nebylo nějakou "setrvačností", protože zase o den dříve to nebzučelo.

@faraon: Šuntem míníš zvukovku, nebo bedny? Pokud bedny, tak věřím, že víš, o čem píšeš, více to komentovat nebudu
Nicméně jak ta zásuvka funguje? Že PC zapojím do té hlavní, bedny do těch ostatních a dokáží se tím ovládat? Pokud ano, taky by to mohlo být řešením. Neustále "cvakat vypínačem" nechci, neustále by byly bedny zapnuté, protože bych neustále zapomínal vypínač vypnout a naopak..

[karla]

Tak bzučí nebo nebzučí, popiš to přesně. Pokud to bzučí, pak přece nemůžeš zapomenout bedny vypnout!
A na podobné věci jsou právě ta relátka ovládaná z USB, dá se to sehnat i levněji než jsem dal odkaz, nemám čas hledat levnější varianty.

Prostě vypneš PC, na USB nebude napětí a relé odpojí přívod do zesilovače beden /230V/. Jednoduché, komfortní a spolehlivé. Ty hledáš stále nějaké zázračné řešení. Ty bedny šunt nejsou, ale také se nehodí k počítači. Pokud bys je chtěl mít trvale zapojený na PC, resp. zvukovku, je třeba předzesilovač, ale to už zde bylo zmíněno.

[Fox_25]

karla
Když odpojíš od vstupu koncového zesilovače předzesilovač a toho vstupu se dotkneš, dostanou bedny ránu. Pokud dáš na vstup potenciometr a dáš minimální hlasitost, už to dělat nebude, protože vstup zesilovače bude defakto ve zkratu. Sám to mám zapojeno následovně: Koncák>Potenciometr>DA převodník. Pokud vytáhnu kabely z DA při stažené hlasitosti, nebrumí to.

To řešení co jsem popsal je jednoduché, není drahé a je to podle mě lepší než ovládat hlasitost v os a zásah do elektroniky to taky není, je to jen další zařízení.

Zemní smyčka to taky nebude, ta by se projevovala i při zapnutém PC.

pot.gif (10.19 KiB) Zobrazeno 766 x

[karla]

Ano, tím vlastně zatížíš vstup zesilovače, nicméně to vyžaduje jakousi manuální práci, kterou tazatel zjevně odmítá.
Funkčně je to ve výsledku stejné, jako vypnout bedny. Ale finguje to.

[Fox_25]

Taky proto jsem tazateli navrhl že mu to klidně vyrobím. Taky si myslím že pak začne fungovat i automatické vypínání repro.

[karla]

Nemyslel jsem prací tu výrobu i když ani ta není tak jednoduchá, aby to vypadalo, musí to také nějak vypadat, chce to nějakou krabičku aby to vypadalo profesionálně.
Ale tazatel to nechce ani vypnout spinačem a tak by mu asi kroucení potenciometrem dělalo problém

[DenyKr]

Prvně díky všem za živou diskuzi, nečekal jsem tolik nápadů a jsem za to opravdu rád - takže ještě jednou díky
Doplním manuální práci - doma si dělám vždy vše sám, taktéž na autě, na čemkoli.. Není toho mnoho, co bych nezvládl, takže toto by bylo asi to nejmenší. Problém je teď spíše s časem, který absolutně nemám a s tou starou páječkou, kterou bych předem musel novou koupit. Než laborovat, klidně bych někomu radši zaplatil práci.

Nicméně.. Je tady další aspekt. Ono mít ovládací panel na stole je fajn, no ačkoli mám PC vedle beden, monitor a stůl u něj mám o nějakých 5 a půl metru dál na druhé straně pokoje v rohu. Je to takový mini pracovní koutek v obýváku a protože jsem designový fanatik, vše jsem udělal tak, aby nebyl PC (či monitor, nebo nedej bože dráty) běžně viditelný, pokud to nechci. To ale zároveň znamená, že se zazděnou vodící lištou na kabely a vedením pod lepenou lištou podél zdi celé šířky obýváku je vlastně nemožné tahat sem něco nového.
To tedy znamená, že bych tu řekněme "ovládací krabičku" musel nechat u PC ve skříňce. To je z pohledu designu OK, protože to vlastně může vypadat jakkoli, ale pokud je tady nutnost vždy bedny ztišit otočením ovladače tak, aby nebzučely, karla má vlastně pravdu, že toto je vlastně stejné, ne-li horší řešení, než vypnutí elektřiny tlačítkem. Já to pochopil tak, že tento "ovládací panel" bude meziprvkem, který svým odporem dokáže zamezit bzučení beden i bez dodatečné regulace (= nastavím určitou hlasitost a dále už na to nemusím sahat a ovládám i nadále hlasitost z PC).
Pokud to tak není, ani toto není řešením, i když Foxiděkuji za návrh. Pořád je to totiž o tom myslet na to, otevírat skříňku, nastavit to (či stisknout tlačítko) a skříňku zase zavřít, následně pak totéž naopak - a to každý den. Pokud je to lenost, nazývejme to leností, ale toto fakt nechci

Takže vesměs Karlo odpověď na tvou otázku. Nehledám nic zázračného, spíše jsem chtěl vědět, čím to je a jak se to dá řešit. Pokud se ve svých dedukcích výše nemýlím, paradoxně bude asi jediným pro mě nejlepším řešením faraonův návrh master slave zásuvky, která se schová do skříňky a celý problém vlastně naprosto elegantně a bezpracně může vyřešit - tedy pokud to opravdu funguje, že do toho zapojím PC i repro a po vypnutí PC se repro vypne automaticky taky. Nyní ideální řešení a nepotřebuji nic víc
A do budoucna pak ten předzesilovač, který bude ideální, protože plánuji i gramofon, ale do té doby...