Zasadni problem Ryzenu je ze se od nej ocekava neco, co nemel sanci splnit. AMD je tak technologicky kupredu, ze realita zaostava za predstavami navrharu AMD o nekolik let. Vsechny stavajici benchmarky maji jeden zasadni problem - nejedna se o herni benchmark, ale ciste matematicky benchmark testujici vsechna jadra, a tech ma Ryzen ponekud moc pro soucasnou uroven her.
AMD procesory i grafiky jsou vyvijeny pro vicevlaknove zpracovani, ktere se ale stale nekona a nekona - hry, podporujici Vulkan nebo Direct X 12 lze snadno spocitat, je jich cca 30. To jsou jedine hry, schopne vyuzit vsechna jadra AMD (i Intel) procesoru pokud je jich vic nez 4.
V Direct X 11 - coz je 99,9% vsech existujicich her - je omezen pocet jader na 4, coz pro Ryzen predstavuje neprekonatelny problem, stejne jako ho to predstavuje po dlouhe roky pro radu FX. Ryzen a FX ma zkratka prilis mnoho jader pro soucasne hry, coz se projevuje velkymi propady ve vykonu proti Intelu.
Dostupne herni benchmarky ukazuji ze Ryzen 1800X (tedy ten nejvykonnejsi co je) je nekde na urovni I5-6500 a I7-6700K se svymi 4 vykonnymi jadry je o velky kus vepredu, prestoze v matematickem bechmarku je podstatne pomalejsi nez Ryzen 1800X. Jenze benchmarky nikdo hrat nebude, lidi zajimaji hry.
AMD jakozto komercni vyrobce samozrejmne potrebuje prodavat, a to prodavat v co nejvetsim poctu kusu - tedy je jedno o kolik nejvykonnejsi Ryzen procesory porazi Intel, protoze budou tvorit pouze nepatrny zlomek prodanych kusu, Co se bude prodavat nejvic jsou procesory do 5-6 tisic Kc - coz znamena Ryzen 3 a Ryzen 5. To jsou procesory, ejjichz vykon je nejzajimavejsi pro hrace.
AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
- satik
- Level 6
- Příspěvky: 3509
- Registrován: leden 15
- Bydliště: Krkonoše
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
- Kontakt:
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
petr22 píše:AMD procesory i grafiky jsou vyvijeny pro vicevlaknove zpracovani, ktere se ale stale nekona a nekona - hry, podporujici Vulkan nebo Direct X 12 lze snadno spocitat, je jich cca 30. To jsou jedine hry, schopne vyuzit vsechna jadra AMD (i Intel) procesoru pokud je jich vic nez 4.
V Direct X 11 - coz je 99,9% vsech existujicich her - je omezen pocet jader na 4, coz pro Ryzen predstavuje neprekonatelny problem, stejne jako ho to predstavuje po dlouhe roky pro radu FX. Ryzen a FX ma zkratka prilis mnoho jader pro soucasne hry, coz se projevuje velkymi propady ve vykonu proti Intelu.
Co to je proboha za nesmysl? Ty obcas vypustis takovej nesmysl, ze nestacim koukat .
Zadny omezeni na pocet jader neni, kolik vlaken si programator vytvori, tolik jich muze pouzit.
Akorat ve starsich DX je to komplikovanejsi s pristupem z vice vlaken ke grafice, ale to se obvykle resi tak, ze mas jedno vlakno, ktery resi jen kresleni a ostatni resej zbytek - fyziku, AI apod.
petr22 píše:Dostupne herni benchmarky ukazuji ze Ryzen 1800X (tedy ten nejvykonnejsi co je) je nekde na urovni I5-6500 a I7-6700K se svymi 4 vykonnymi jadry je o velky kus vepredu, prestoze v matematickem bechmarku je podstatne pomalejsi nez Ryzen 1800X. Jenze benchmarky nikdo hrat nebude, lidi zajimaji hry.
Odkaz? Hernich benchmarku RyZENu jsem zatim moc nevidel.
PC: MSI RTX 4090 Suprim X, AMD Ryzen 9 7950x3D, ASUS Crosshair HERO X6670E, 64GB RAM@6000CL30, Fractal Define Torrent, Seasonic PRIME TX 1600W, SSD Seagate Firecuda 530 M2 2TB +
4TB + 4TB SATA Micron 5200 ECO
Periferie: Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG, Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX300, Valve Index
4TB + 4TB SATA Micron 5200 ECO
Periferie: Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG, Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX300, Valve Index
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
"Zadny omezeni na pocet jader neni, kolik vlaken si programator vytvori, tolik jich muze pouzit. Akorat ve starsich DX je to komplikovanejsi s pristupem z vice vlaken ke grafice, ale to se obvykle resi tak, ze mas jedno vlakno, ktery resi jen kresleni a ostatni resej zbytek - fyziku, AI apod."
Oxymoron - muzes vytvorit kolik chces vlaken (zadne omezeni), ale jen jedno muze v jednu chvili komunikovat s GPU (to je sakra velke omezeni zpusobujici propad vykonu na polovinu)
To je Direct X 11 v kostce. Proto u Direct X 11 zalezi jednoprocesorovem vykonu, proto I7-6700K porazi ve hrach Ryzen i FX. Proto se osmijader vyuziva jen polovina jader, protoze ten zbytek nema jaksi co delat (pocitani fyziky nevyuzije 7 jader z 8 ). Ty zkratka potrebujes, aby vsechna jadra dokazala komunikovat s GPU.
V Direct X 12 a Vulkanu porazi na hlavu I5-6500 i staricka FX-8300 nebo FX-8350. Kdyz vysel Doom na Vulkan, narust vykonu byl az 60% na AMD procesorech.
https://www.overclock3d.net/news/cpu_ma ... s_emerge/1
Procesory i grafiky od AMD maji zasadni problem v tom, ze jsou pripravene na Direct X 12 a Vulkan, ktere se jaksi vyvojarum porad nechce pouzivat. Jsou potreba DX 12 hry, ne porty nevyuzivajici plne moznosti DX 12 kde narust vykonu proti DX 11 je dokonce zaporny (!!!). Ashes of Singularity a Doom to nespasi, tech her je treba vic, mnohem vic.
Oxymoron - muzes vytvorit kolik chces vlaken (zadne omezeni), ale jen jedno muze v jednu chvili komunikovat s GPU (to je sakra velke omezeni zpusobujici propad vykonu na polovinu)
To je Direct X 11 v kostce. Proto u Direct X 11 zalezi jednoprocesorovem vykonu, proto I7-6700K porazi ve hrach Ryzen i FX. Proto se osmijader vyuziva jen polovina jader, protoze ten zbytek nema jaksi co delat (pocitani fyziky nevyuzije 7 jader z 8 ). Ty zkratka potrebujes, aby vsechna jadra dokazala komunikovat s GPU.
V Direct X 12 a Vulkanu porazi na hlavu I5-6500 i staricka FX-8300 nebo FX-8350. Kdyz vysel Doom na Vulkan, narust vykonu byl az 60% na AMD procesorech.
https://www.overclock3d.net/news/cpu_ma ... s_emerge/1
Procesory i grafiky od AMD maji zasadni problem v tom, ze jsou pripravene na Direct X 12 a Vulkan, ktere se jaksi vyvojarum porad nechce pouzivat. Jsou potreba DX 12 hry, ne porty nevyuzivajici plne moznosti DX 12 kde narust vykonu proti DX 11 je dokonce zaporny (!!!). Ashes of Singularity a Doom to nespasi, tech her je treba vic, mnohem vic.
- Martab
- Moderátor / člen HW týmu
-
Guru Level 14
- Příspěvky: 28587
- Registrován: březen 11
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
S tím že Ryzen nejspíš pohoří na nadměrná očekávání se nedá asi nic než souhlasit, ale to se během prvních pár měsíců prodeje srovná a 4 a 6 jádrové modely můžou být zajímavé... A vzhledem k tomu jak jsou 8 jádrové (16 vláken) Ryzeny naceněné (tada aspoň dle předpokladů), tak to rozhodně nebude první volba do herního PC, takže je jaksi nevhodné se na něj z tohoto pohledu dívat (a pokud by dle toho co píšeš byl 4 jádrový model stejně výkonný, proč by taky nebyl, když tvrdíš, že se využijí max 4 jádra, tak by to bylo celkem zajímavé i z pohledu herního využití).
Ad nevyužití jader... Petře, myslím že máš trochu moc radikální pohled, DX11 má omezené možnosti komunikace s grafikou, to ano, ale přece CPU celou dobu nekomunikuje jen s grafikou, počítá další spoustu věcí, takže když budeš mít čisté čtyřjádro a šestijádro, tak nic nebrání tomu aby některé jádra se starala o grafiku a jiná o AI nebo fyziku... (tím netvrdím, že víc jader znamená vyšší výkon). Ale vždy je to o tom, jak je daná hra naprogramovaná a jak využije dostupný HW..
Ad nevyužití jader... Petře, myslím že máš trochu moc radikální pohled, DX11 má omezené možnosti komunikace s grafikou, to ano, ale přece CPU celou dobu nekomunikuje jen s grafikou, počítá další spoustu věcí, takže když budeš mít čisté čtyřjádro a šestijádro, tak nic nebrání tomu aby některé jádra se starala o grafiku a jiná o AI nebo fyziku... (tím netvrdím, že víc jader znamená vyšší výkon). Ale vždy je to o tom, jak je daná hra naprogramovaná a jak využije dostupný HW..
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Brani - Intel a Nvidia. To uz je ale cista politika - ten propad vykonu na vic nez 4 jadrech se tyka samozrejmne Intelu, ale kdo ma doma Intel procesor co ma vic nez 4 jadra? Nikdo.
Ryzen muze byt po X letech duvod vyuzivat vic nez 4 jadra. Jsou ale potreba levne Ryzeny.
Ryzen muze byt po X letech duvod vyuzivat vic nez 4 jadra. Jsou ale potreba levne Ryzeny.
- satik
- Level 6
- Příspěvky: 3509
- Registrován: leden 15
- Bydliště: Krkonoše
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
- Kontakt:
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Vsak ve hre nekomunikujes jen s GPU, logika hry, AI, loadovat textury taky muzes z jinyho vlakna. Fyzika se taky da pocitat na CPU.
Takze netusim, kde jsi dosel k tomu omezeni na 4 vlakna?
Kdovi na jaky revizi s je tenhle test delanej, ty takty jsou dost nizky, pockam si na vydani.
Dodatečně přidáno po 14 minutách 34 vteřinách:
Jak ted koukam na ten test, tak to byl nejakej nizsi model s dost nizkyma frekvencema a je jen par procent pod i7, ty top modely by nejspis byly i kolem/nad to i7.
Takze netusim, kde jsi dosel k tomu omezeni na 4 vlakna?
Kdovi na jaky revizi s je tenhle test delanej, ty takty jsou dost nizky, pockam si na vydani.
Dodatečně přidáno po 14 minutách 34 vteřinách:
Jak ted koukam na ten test, tak to byl nejakej nizsi model s dost nizkyma frekvencema a je jen par procent pod i7, ty top modely by nejspis byly i kolem/nad to i7.
PC: MSI RTX 4090 Suprim X, AMD Ryzen 9 7950x3D, ASUS Crosshair HERO X6670E, 64GB RAM@6000CL30, Fractal Define Torrent, Seasonic PRIME TX 1600W, SSD Seagate Firecuda 530 M2 2TB +
4TB + 4TB SATA Micron 5200 ECO
Periferie: Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG, Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX300, Valve Index
4TB + 4TB SATA Micron 5200 ECO
Periferie: Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG, Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX300, Valve Index
- FlanK3r
- Tvůrce článků
-
Level 5
- Příspěvky: 2172
- Registrován: září 13
- Bydliště: Brno
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
petr22 píše:Brani - Intel a Nvidia. To uz je ale cista politika - ten propad vykonu na vic nez 4 jadrech se tyka samozrejmne Intelu, ale kdo ma doma Intel procesor co ma vic nez 4 jadra? Nikdo.
Ryzen muze byt po X letech duvod vyuzivat vic nez 4 jadra. Jsou ale potreba levne Ryzeny.
Naopak, znám i dost lidí, co mají doma i7-5930K a nebo i7-6800K, ty šestijádra jsou i cenově docela přijatelná.
AMD FX-8350@5GHz stabilní, Asus Crosshair V Formula-Z, 2x 4GB 2400MHz TridentX, AMD Radeon HD6870, SSD Kingston HyperX 256GB, cca 2TB pevné disky, Corsair TX850W. Další HW: AMD x4 955 BE, 965 BE, 970 BE, 975 BE, 980 BE, 1090T BE, 1100T BE, FX-4300, FX-6300, FX-8320, FX-8350, FX-9370 atd
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Netuší někdo jak se budou cenově pohybovat ta 4 jádra?Chci složit nové pc s AMD tak čekám jak na tom budou
- Martab
- Moderátor / člen HW týmu
-
Guru Level 14
- Příspěvky: 28587
- Registrován: březen 11
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
POčítej že se cenově nebudou podbízet, tedy ceny zhruba odpovídající stejně výkonnému Intelu.
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD
„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)
Neboj se použít SZ a upozornit na své téma
Přehled desktopových socketů a CPU
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Pokud budou cenově stejné jak Intel a výkonem také tak bude min.1 doma
- Adys301
- člen HW spec týmu
-
Master Level 9
- Příspěvky: 8461
- Registrován: říjen 12
- Bydliště: Ano
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: AMD novinky CPU/grafické karty -infa, recenze
Co se ví o AMD Vega
https://videocardz.com/66239/what-we-know-about-vega
Bude součástí série RX 500
Vega 10 bude mít HBM2
Vega 11 nenahradí Polaris 10
Vega 11 bude mít pravděpodobně GDDR5(X)
Cena se odhaduje od 599-699 USD
Napájení bude PCI-E 6pin + 8pin
Začne se prodávat v květnu
Někomu se podařilo strhnout lepící pásku a rychle vyfotit přídavné napájení.
Ryzeny se budou prodávat bez chladičů, s BOX chladiči a s vodníky od Corsairu
https://videocardz.com/66239/what-we-know-about-vega
Bude součástí série RX 500
Vega 10 bude mít HBM2
Vega 11 nenahradí Polaris 10
Vega 11 bude mít pravděpodobně GDDR5(X)
Cena se odhaduje od 599-699 USD
Napájení bude PCI-E 6pin + 8pin
Začne se prodávat v květnu
Někomu se podařilo strhnout lepící pásku a rychle vyfotit přídavné napájení.
Ryzeny se budou prodávat bez chladičů, s BOX chladiči a s vodníky od Corsairu
-
- Mohlo by vás zajímat
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 11
- 1735
-
od Erredar
Zobrazit poslední příspěvek
05 srp 2023 12:09
-
- 0
- 2595
-
od VasekB
Zobrazit poslední příspěvek
23 zář 2023 18:27
-
-
Upgrade graficke karty pro můj pc
od Martin86 » 15 říj 2023 20:31 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 8
- 1510
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
17 říj 2023 08:23
-
-
- 7
- 985
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
23 pro 2023 21:48
-
-
Asus ROG Delta Core - Recenze
od KingGustavo » 03 říj 2023 14:28 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 9
- 5272
-
od ShadowWord:Pain
Zobrazit poslední příspěvek
06 říj 2023 18:27
-
Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google Adsense [Bot] a 34 hostů