Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

donotenvy
nováček
Příspěvky: 4
Registrován: únor 19
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod donotenvy » 11 úno 2019 19:32

Zdravím. Mám takovou představu o domácím počítači (dále také jako server), na kterém bude moci hrát celá rodina (ve stejný čas) se sdílením výkonu CPU i GPU a bude škálovat v závislosti připojených klientů. S výkonem dnešních GPU si ideálně představuju ideálně sestavu s jednou High End GPU a jedním procesorem (třeba i Threadripper, pokud si to výkon bude vyžadovat). Paměť 32 - 64 GB.

A představuju si to tak, že si jeden připojený uživatel zahraje co bude chtít, včetně nových AAA titulů (ostatní budou v klidu používat kancelář/internet). 2 pařani by si už nezahráli vše na plné pecky a ve 3 nebo 4 lidech by to stále utáhlo takové CS:GO (stačí na fullhd).

Otázka je taková, jde to nějak udělat, jde sdílet výkon jedné GPU?

Mám dvě varianty, ke kterým by mě zajímaly další informace:
1. K serveru budou uživatelé připojení přímo klávesnici, myš a monitor (s usb hubem). Virtualizační software server i klient by běžel na tom samém PC. Vzdálenost klientů od serveru řekněme do 20m.
a)Jde takto sdílet takto jeden PC, existuje na to software?
b) Pokud ano, jde sdílet herní výkon jedné GPU takto, nebo je potřeba vždy více GPU?

2. Na serveru poběží jen virtualizační server. Klienti budou tenci klienti např. ultrabooky připojení přes LAN/GLAN.
a) Lze sdílet herní výkon jedné GPU pro více VM i na neprofesionálních grafikách?
b) - pokud ne, šlo by to na novém Radeon VII, který bude mít (údajně) k dispozici profesionální drivery?
c) Jaký může být delay mezi serverem a klientem? Obrazový a input lag? Lze hrát takto FPS střílečky?
d) Je potřeba GLAN?
e) Může toto řešení škálovat a podle potřeby si různé VM zvyšovat/snižovat podíl na výkonu GPU (pokud hraju vs. pokud nehraju)

3) Pokud by nešlo mít jen jednu GPU, můžeme rozvést i verzi s tím, že bude stroj osazen 1 CPU, 1 High End GPU, 2-3x main-stream GP.

Víte, mám doma kluka, ten by hrál hry, já bych si také občas zahrál, občas. A manželka ta velice příležitostně, ale když už, tak s námi zároveň, třeba to CS:GO. Dcera sice nepaří, ale její přítel si taky občas něco zahraje. Kupovat byť i jen dva herní PC mi přijde zbytečné, když by se na ten druhý většinu času jen prášilo a zároveň upgrade by se násobil 2. A ještě jednu výhodu v takovém domácím řešení vidím, server bude zavřený někde mimo oblasti, kde se diváte na film, nebo hrajete hru a nic vám nikde nehučí.

Existuje nějaké (třeba i rozumné) řešení (např. 70K bez klientů/perfierií)? Má s tím případně i někdo zkušenosti?
Díky za rady.

Reklama
petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod petr22 » 11 úno 2019 19:55

Obavam se ze takhle to nefunguje, uz proto, ze pres vzdalene pripojeni
na virtual si nic nezahrajes. Navic obvykle nelze vyuzit grafickou kartu hosta,
takze je to dobre tak leda na servery.

Nekde tady na foru jsem videl skrin, do ktere jdou umistit 2 PC, jestli na to mas 70K,
tak mas na 4x PC za 15-20 tisic Kc a to na vetsinu her staci bohate.

SpaceExplo
Level 3
Level 3
Příspěvky: 575
Registrován: srpen 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod SpaceExplo » 11 úno 2019 20:02

donotenvy píše:Otázka je taková, jde to nějak udělat, jde sdílet výkon jedné GPU?
Zatim nelze. Tusim, ze existuje nejakej projekt "virtualni GPU", ktery by to sdileni zdroju mohl resit, ale mam pocit, ze to porad dost daleko od cehokoli pouzitelnyho.

Pokud se chces inspirovat obecne, muzes treba zde: https://www.youtube.com/watch?v=LXOaCkbt4lI nebo zde https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... Setup-564/
Pozor: neumim cist myslenky (ani na dalku, ani po internetu) a nectu mezi radky.

donotenvy
nováček
Příspěvky: 4
Registrován: únor 19
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod donotenvy » 11 úno 2019 20:27

SpaceExplo píše:Pokud se chces inspirovat obecne, muzes treba zde: https://www.youtube.com/watch?v=LXOaCkbt4lI nebo zde https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... Setup-564/


Díky, to první video jsem dneska tak lehce prolítl a viděl jsem, že tam strkají co hráč, to grafika. Je to trochu mrzuté, že to "asi zatím" nejde.

petr22 píše:Obavam se ze takhle to nefunguje, uz proto, ze pres vzdalene pripojeni
na virtual si nic nezahrajes.


Mám doma SteamLink a má to takové zpoždění, že na tom hrát jde jen omezená škála her. Ale nevím, na kolik ms by se prodleva smrskla, když na to bude GLAN, pořádný router. Měl byste nějaký odhad? 10ms? 20ms?

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod petr22 » 11 úno 2019 21:30

Ty tu hru vubec nespustis, protoze ten virtual neuvidi grafickou kartu.

Virtualizuje se vykon cpu a RAM, ne graficka karta.

Opakuji - virtualizace funguje jinak nez si predstavujes.

Azmir
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2120
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod Azmir » 11 úno 2019 21:35

Zkus geforce now. Jinak jak už tu padlo, za 70k složíš dva luxusní pc a to co máte zatím ted, si myslím že na csko pro ženu by asi stačilo ne?
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

donotenvy
nováček
Příspěvky: 4
Registrován: únor 19
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod donotenvy » 11 úno 2019 21:56

petr22 píše:Ty tu hru vubec nespustis, protoze ten virtual neuvidi grafickou kartu.

Virtualizuje se vykon cpu a RAM, ne graficka karta.

Opakuji - virtualizace funguje jinak nez si predstavujes.


Jo, jasně, dík, nečetl jsem to dostatečně důkladně.

Dodatečně přidáno po 13 minutách 6 vteřinách:
Azmir píše:Zkus geforce now. Jinak jak už tu padlo, za 70k složíš dva luxusní pc a to co máte zatím ted, si myslím že na csko pro ženu by asi stačilo ne?


Na Geforce Now bude potřeba špičková konektivita (jestli se streamuje obraz z k cloudu a signály z periferií zase zpátky)... já si to uplně neumím představit, že to bude fungovat v našich končinách, obzvlášť tady u nás... a kdo ví kde mají servery - Vídeň? Frankfurt?

Těch 70K je horní hranice, kdyby to fakt fungovalo, jsem ochoten to asi za to dát, protože bych to bral, že to přináší přesně to, co potřebuju - špičkový výkon pro jednoho, a zároveň dostatečný pro 3 - 4 lidi s tím, že to bude topit v oddělené místnosti od lidí :)

Dodatečně přidáno po 20 minutách 4 vteřinách:
Ale ano, vlastně rád bych měl Gefore Now ale s lokálním serverem...

Azmir
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2120
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod Azmir » 11 úno 2019 22:40

I kdyby byl server v londýně tak co, budeš mít 50 ping, to je na online hraní snad úplně v pohodě. Jinak klasika, nic moc o tom nevíš, nezkoušel si to, ale předem si to prakticky zavrhnul. Kluci už ti řekli že to co sis vymyslel je sen a kdyby to tak fungovalo tak je "jeden herní počítač na každý panelák". Zkus geforce now, když to nepřinese co si chtěl ani v nejmenším, pak můžeš řešit co dál.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

donotenvy
nováček
Příspěvky: 4
Registrován: únor 19
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Herní PC pro celou domácnost (vm server)

Příspěvekod donotenvy » 12 úno 2019 07:35

Azmir píše:I kdyby byl server v londýně tak co, budeš mít 50 ping, to je na online hraní snad úplně v pohodě. Jinak klasika, nic moc o tom nevíš, nezkoušel si to, ale předem si to prakticky zavrhnul. Kluci už ti řekli že to co sis vymyslel je sen a kdyby to tak fungovalo tak je "jeden herní počítač na každý panelák". Zkus geforce now, když to nepřinese co si chtěl ani v nejmenším, pak můžeš řešit co dál.


Do slušné diskuze takové příspěvky nepatří - žádná klasika - vlastně nevím, proč jste to psal, když sdělení nemá žádnou přidanou hodnotu... ale ještě vám odpovím:
- na vesnici máme internet s kapacitou 10/2 a celkem velkým loss - na plynulé hraní to není, kapacita na fullhd/60fps nedostačující, jedině se silně ztrátovou kompresí
- ve 4 lidech musí být kapacita linky minimálně 4-násobná
- 50ms odezva je možná akceptovatelná ještě obrazově (i když mě osobně jsem při 30ms už nervózní) ale rozhodně ne při input lagu, kdy ruce (hmat) je mnohem citlivější než oči - a myslím si, že by byl problém i na lokální síti

A Geforce Now vůbec neřeší to jádro věci. Mít doma k dispozici výkonný stroj (při alokaci všech zdrojů) na jakékoliv úlohy, ne jen hraní.

Rozumím, že takové řešení s jedinou GPU asi aktuálně neexistuje, resp. existuje řešení, pokud bude PC obsahovat více GPU, nebo při využití profesionálních grafik resp. technologie nvidia vGPU nebo u AMD SR-IOV. (o tom tu nikdo zatím nepsal).

Děkuji @SpaceExplo za hodnotný příspěvěk a @petr22 za ujasnění s VM.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Jak zazálohovat celou komunikaci na Messengeru?
    od Myloš » 05 zář 2023 01:07 » v Komunikace na internetu
    5
    1867
    od HelFix Zobrazit poslední příspěvek
    07 zář 2023 17:56
  • Domaci server
    od diablo311 » 01 bře 2024 21:43 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    11
    1501
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    08 bře 2024 15:13
  • Spam server Discord
    od luckydasty » 05 srp 2023 18:43 » v Komunikace na internetu
    1
    2119
    od rhsCZ Zobrazit poslední příspěvek
    06 srp 2023 13:34
  • Přístup na domácí server (WebDAV) z lokální sítě i z internetu
    od remkren » 30 pro 2023 17:19 » v Administrace sítě
    5
    1155
    od Microsheep Zobrazit poslední příspěvek
    31 pro 2023 08:29
  • Pomůže mi někdo rozjet server Fujitsu Primergy TX1320 M3 ?
    od roninn » 10 srp 2023 16:58 » v Vše ostatní (hw)
    2
    1435
    od roninn Zobrazit poslední příspěvek
    10 srp 2023 21:18

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 hostů