Intel novinky CPU - infa,recenze

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7359
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 16 kvě 2019 16:52

Nové informace:
https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/505039-dalsi-skandal-uzivatele-mohl-sledovat-kdokoliv-kvuli-chybam-v-procesorech.html
http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/dalsi-informace-k-aktualnim-bezpecnostnim-chybam-v-procesorech-intel
https://www.root.cz/clanky/nova-trida-zranitelnosti-se-tyka-vetsiny-procesoru-intel-od-roku-2011/
https://diit.cz/clanek/univerzita-intel-se-nas-snazil-uplatit-abychom-zatajili-ridl
https://diit.cz/clanek/ridl-je-nebezpecnejsi-nez-spectre-meltdown
https://diit.cz/clanek/zombieload-dalsi-slabina-procesoru-intel
https://zombieloadattack.com/
https://mdsattacks.com/
https://cpu.fail/

Ve stručnosti:
  1. Opět je to skupina chyb, používajících různým způsobem stejnou díru v procesoru:
    • Microarchitectural Data Sampling (MDS)
    • ZombieLoad Attack
    • Rogue In-Flight Data Load (RIDL)
    • Fallout
  2. Procesorů AMD a ARM se žádná z těchhle děr netýká, stejně jako většina předchozích.
    Postižené jsou procesory Intel:
    • Ivy Bridge
    • Skylake
    • Kaby Lake
    • Coffee Lake S
    • Broadwell
    • Sandy Bridge
  3. Opravy mikrokódu už existují a zpomalují počítač, podle Intelu minimálně. Kdo dnes ještě věří Intelu a jeho pravidelně falšovaným benchmarkům.
  4. Příští generace budou prý mít díru opravenou už v hardwaru, podle Intelu. Viz předchozí bod.
  5. RIDL je ještě nebezpečnější než skupina děr Spectre/Meltdown. Jeho použití je mnohem snadnější a kompletně je nahradí.
  6. Díky Hyper-Threadingu mají útoky volnou cestu i mezi různými jádry, samotné vypnutí HT ale útoku nezabrání.
  7. K provedení útoku opět stačí JavaScript nebo reklamní banner na libovolné webové stránce. Počítače s procesory Intel je tedy lepší fyzicky odpojit od Internetu.
  8. Útok dokáže z virtuálu vysát hesla v paralelně běžícím TORu za několik sekund, nikoliv minut jako předchůdci.
  9. Intel nebezpečnost díry opět bagatelizuje a snaží se další průser ututlat. Hlavouni opět prodávali akcie ještě před zveřejněním průseru, než jejich cena spadne.
  10. Nabízený úplatek 40000 dolarů za mlčení, později zvednutý na dvojnásobek, je směšný. Měli začít minimálně milionem pro každého jednotlivého člena týmu.

https://www.youtube.com/watch?v=JXPebaGY8RA
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

Reklama
Lyon
Level 1.5
Level 1.5
Příspěvky: 141
Registrován: duben 19
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod Lyon » 16 kvě 2019 17:06

Kontrolní otázka: za tohle tě někdo platí a nebo jsi opravdu jen tak zatrpklý? Ta míra dramatičnosti, s jakou je to podávané, to se i vyrovná i TV Nova a jejich zprávám.

Uživatelský avatar
Hikorust
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 258
Registrován: červen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod Hikorust » 16 kvě 2019 17:23

Taky mi přijde, že se v tom vyloženě vyžívá :D holt, každý má své oblíbence.
CoolerMaster H500M + 5xNoctua A15, i9 9900k + Noctua NH-D15, RTX 3080 Asus ROG Strix OC, Asus Z390 ROG Maximus XI Hero, Patriot Viper RGB 4133 - 16GB, Corsair HX1200, Samsung 980 PRO 2tb, PM863 - 960GBx4, Toshiba EP2-KB960 - 960GB

LG C1 48 - 120Hz, Corsair Scimitar PRO, HyperX Alloy Elite, Oculus Rift S

kanoe222
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 352
Registrován: červenec 18
Pohlaví: Nespecifikováno
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod kanoe222 » 16 kvě 2019 17:42

No, ak vysoko postaveny manazeri a inych veduci pracovnici o tomto vedeli niekolko mesiacov a zasa zacali tyzden pred zverejnenim predavat akcie lebo vedeli ze spadnu ked to praskne, tak to je na basu.

Uz sa fakt ani nedivim ze intel uz pred 10timi rokmi dosahoval take vysoke IPC ake dosahoval, ked tu hodia nejake prediktor ktory kasle na bezpecnost, tam hodia nejaky iny, tuto sa nebudu kontrolovat opravnenia lebo naco by sme ku 50 cyklov dlhej instrukcii pridavali zakazdym 50 cyklov dlhe overenie a atd, atd,. Vo vysledku maju fakt slusny vykon, ale ked chces aby ti len tak niekto z nudy nevyhackoval .....................(dopln nejaku vyznamnu instituciu/firmu/cokolvek ine), ktorej hacnkutie by ta vyrazne poskodilo (napr banka), tak hold nesmies sr.t na bezpecnost na ukor vykonu.

Pochybujem ze ten ich slub ze to vyriesia hardverovo dokazu splnit. Niekde som o tejto dnes zverejnenej chybe cital ze je aj na procesoroch 8mej a 9tej generacie ktora uz mala byt chranena voci vsakovakym utokom ktore sa prevalili posledne dva roky(ci iba jeden rok, who cares). A ked tato diera je este vacsia a uz aj velke firmy ktore pretym boli chladne ohladom spectre a meltdown hlasaju ze odporucaju vypnut HT, tak to uz asi fakt nieco znamena.

Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28586
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod Martab » 16 kvě 2019 19:33

Ano, je to podané s nadsázkou a každý máme své favority. Nicméně tady je to docela na místě a upřímně se divím že to Intelu ještě prochází (když to srovnám třeba s takovou DieselGate, HuaweiGate...).
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2879
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod Turion » 16 kvě 2019 19:41

Co se týká USA/Izrael to prohází samosebou. Taková Huawei, je hned důvod vyhlásit nouzový stav v USA.

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7359
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 16 kvě 2019 20:48

Ne, neplatí mě za to nikdo, a také je pravda že Intel nepatří mezi moje oblíbence. Vlastně nesnáším jakoukoliv střadačovou architekturu, bez ohledu na původ. V tomhle případě je to o to horší, že tohle už není megaprůser ale přímo gigaprůser, a protože si pamatuji mnoho problémů Intelu za několik posledních desetiletí (a nejsou to zdaleka jen notoricky známé věci jako chybné dělení, šmírující síťové karty nebo IME), i postoj jaký k nim tradičně zaujímá, tak mě každý další prostě se*e. Extrémně se*e.

Ale pokud se vyskytne podobná informace o AMD, tak jí sem samozřejmě dám také, už jsem to v minulosti udělal. Jenom těch příležitostí je tak nějak o dost méně než u Intelu :lol:

Mimochodem, i já mám v PeCi procesor Intel, vyhrabal jsem ho v elektroodpadu a aspoň mě nic nestál. Takže jsem na tom vlastně pořád o dost lépe, než ti co za takový paskvil vyplázli hromadu tisíc!

A prostudujte si tohle, ono to s tím poněkud souvisí: https://pc-help.cnews.cz/viewtopic.php?f=44&t=206000

P.S.
Jeden člověk kdysi prohlásil: "Znal jsem Apple už v době, kdy vyráběl jen počítače, a měl jsem ho tenkrát radši."
No a já bych mohl podobně říci: "Znal jsem Intel už v době, kdy vyráběl jen šestnáctibitové procesory..."

P.P.S.
Ať je to trochu veselejší:
https://www.cvedetails.com/vendor/26/Microsoft.html - 6337
https://www.cvedetails.com/vendor/33/Linux.html - 2242
https://www.cvedetails.com/vendor/238/Intel.html - 187
https://www.cvedetails.com/vendor/15698/ARM.html - 22
https://www.cvedetails.com/vendor/7043/AMD.html - 15
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod dom324 » 16 kvě 2019 23:19

Faraon: Díky za promo :) Když nad tím tak uvažuju, úplně mi z článku vypadla jakákoliv zmínka o tom, že predikce větvení je založena na spekulativní exekuci instrukcí -> z toho plynoucí problémy s bezpečností.
Díky za připomenutí pro doplnění, při příští aktualizaci zkusím pár řádků připsat někam k metodice :)

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7359
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 19 kvě 2019 09:20

faraon píše:Kdo dnes ještě věří Intelu a jeho pravidelně falšovaným benchmarkům.

Takže asi tak:
Podle testů Intelu má být dopad na výkon se zapnutým HT do 3 % a s vypnutým HT do 9 %. Největší dopad byl naměřen v Java zátěži na serveru bez HT a to 19 %.

Proti tomu testy Phoronixu se zapnutým HT ukazují dopad až 41% při přepínání kontextu (ctx_clock), 27 % při zátěži síťových socketů (Stress-NG) a asi 5 % při kompilaci LLVM. Pokud navíc vypnete HT, aby byla ochrana proti MDS účinější, bude výkonnostní dopad ještě větší.

https://www.root.cz/zpravicky/zaplata-proti-mds-zombieload-ma-vetsi-vliv-na-vykon-nez-tvrdil-intel/
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/mds.html
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MDS-Zombieload-Initial-Impact
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7359
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 29 kvě 2019 19:54

https://www.root.cz/zpravicky/intel-proti-amd-zen-2-postavi-core-i9-9900ks/

14 nm versus 7 nm:
cena = přehnaná,
výkon = nižší,
spotřeba = dvounásobná!
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7359
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 29 črc 2019 19:10

Tady to nějak chcíplo... :lol:

Tak aktuálně: https://www.lupa.cz/aktuality/prijmy-intelu-necekane-poklesly/ Že prý kvůli černé listině.
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)

flowem
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2831
Registrován: březen 13
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod flowem » 31 črc 2019 11:24

No jsem zvědavej, jak to bude celý pokračovat dál... :-D AMD si vesele prodává 7nm a Intel přinese procáky do desktopu teprve na 10nm, ale kdy? Za rok, dva?
AMD Ryzen 5 5600X | MSI MAG B550 TOMAHAWK | G.Skill Aegis 32GB 3200MHz | Kingston A2000 1TB | PowerColor Red Devil RX 6700 XT 12GB | XPG Core Reactor 750W | Be quiet! PURE BASE 500 | Asus VG27AQ1A


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Asus ROG Delta Core - Recenze
    od KingGustavo » 03 říj 2023 14:28 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    9
    4641
    od ShadowWord:Pain Zobrazit poslední příspěvek
    06 říj 2023 18:27
  • Recenze ASUS ROG STRIX Radeon RX 6650 XT V2 OC Edition
    od winycz » 27 čer 2023 22:57 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    1
    13846
    od Ltb Zobrazit poslední příspěvek
    27 čer 2023 23:00
  • Popis (recenze) Asus ROG Strix Z790-A Gaming WIFI II
    od KingGustavo » 27 lis 2023 19:48 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    5
    1650
    od KingGustavo Zobrazit poslední příspěvek
    28 lis 2023 16:14
  • Teploty Intel Core i7-13700KF
    od Stiefell » 27 dub 2023 12:31 » v Problémy s hardwarem
    6
    1005
    od Karrex Zobrazit poslední příspěvek
    27 dub 2023 13:07
  • přetaktování intel pentium e5200
    od Mladkov204 » 15 črc 2023 17:28 » v Vše ostatní (hw)
    22
    2350
    od meda2016 Zobrazit poslední příspěvek
    17 črc 2023 09:16

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 hostů