Stránka 2 z 3

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 07:38
od Kminek
Chladič klidně tenhle https://www.czc.cz/deepcool-ak620/348728/produkt
A vzal bych jinej zdroj, ten MSI MAG se mi moc nepozdává. Raději bych vzal Seasonic/corsair/Be quiet/EVGA

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 09:43
od Alferi
Deepcool nemá podle testu zrovna nejtišší ventilátory - https://www.hwcooling.net/deepcool-ak62 ... brou-cenu/
Zvolený procesor v herní zátěži moc příkonu nebere, Endorfy Fortis by úplně stačil - https://www.hwcooling.net/silentiumpc-f ... teroidech/

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 11:19
od Vlada47
Jak píše Alferi, ten Endrofy Fortis to dá s prstem v nose. Musíš si uvědomit, že v 99% herních případů (jestli to máš vyloženě na hraní) je využití CPU opravdu hodně pod plnou zátěži a čím nižší tepelná zátěž, tím menší rozdíly mezi chladiči do té míry, že třeba mezi Noctuou za 2500+ Kč a Endorfy Fortis za 1000 Kč naměříš rozdíl 1-2 stupně (a v obou případech je to hluboce pod potenciálně problémovou teplotou), i s ventilátory staženými pod 1000RPM. Jestli chceš za každou cenu Noctuu, tak už vezmi D15 - https://www.czc.cz/noctua-nh-d15-se-am4/208712/produkt - je obecně silnější a kupodivu levnější, než ten, co jsi tam původně měl. Ale jak píšu - doporučuju ušetřit za a vzít něco rozumnějšího.

V každém případě spíš než Define 7 bych vzal něco s lepším airflow, od Fractalu máš třeba Pop Air - https://www.czc.cz/fractal-design-pop-a ... 37/produkt (nebo XL variantu, jestli chceš big-tower). U Tebe je problém ta BD mechanika - hodně limituje výběr.

Jinak jestli seš ochoten házet extra peníze na CPU chladič a skříň, tak už spíš zvaž ten Ryzen 7 7800X3D - dostaneš navíc 2 jádra a obecně ve hrách ti do budoucna líp podpoří upgrade grafiky na něco podstatně silnějšího. Taky Ryzen 5 7600 je pro Radeon RX7800XT sice celkem adekvátní CPU, co se týče FPS ve hrách, ale jedna věc jsou benchmarky a druhá věc je reálné používání PC. Něco ti může běžet na pozadí a zabíjet výkon při hraní (zvlášť když už jedna instalace Windows běží několik let bez reinstalace...) a třeba u Cyberpunku ze zkušenosti vím, že si těch 8 jader CPU klidně vezme (a jsou hry, které jsou na CPU i náročnější). Vem si taky jednu věc - když ti nestíhá grafika, prostě stáhneš pár detailů, zapneš upscaling apod., ale jakmile ti nestíhá CPU, tak se z toho jednoduše nevyhrabeš - bude se to sekat. Z toho důvodu rád dávám do herních PC trochu overkill CPU, i když by na danou grafiku stačil i slabší a levnější. Je to na Tobě, ale doporučuju zvážit.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 22:10
od andrej71
Ďakujem za vaše návrhy a pripomienky.
CPU chladič som dal Endorfy Fortis 5 Dual fan: https://www.czc.cz/endorfy-fortis-5-dua ... 92/produkt, cena je zaujímavá, dúfam že bude tak ticho ako písali o ňom v tomto teste: https://www.hwcooling.net/silentiumpc-f ... teroidech/
Pôvodný zdroj MSI som vymenil za Seasonic Focus GX 750W: https://www.czc.cz/seasonic-focus-gx-75 ... 43/produkt, s touto značkou som sa nestretol, ale čítam že sú na to dobré ohlasy. Dúfam len že 750W bude stačiť s rezervou.
K tej skrinke Fractal Pop Air mám dve výhrady. Jedna je slot pre mechaniku pri zemi, a druhá výhrada je perforovaný predný panel. To sa mi vidí nepraktické z toho dôvodu že sa tam bude zachytávať prach a bude to vidieť, a potreba častého vysávania. Preto som vybral túto: https://www.czc.cz/seasonic-focus-gx-75 ... 43/produkt
Tie NVMe M.2 disky: https://www.czc.cz/kingston-ssd-kc3000- ... 97/produkt mám predstavu používať tak že jeden bude systém, a druhý bude záloha.

Aktuálne teda takto:
MB https://www.czc.cz/msi-mag-b650-tomahaw ... 71/produkt
CPU https://www.czc.cz/amd-ryzen-7-7800x3d/368194/produkt
CPU chladič https://www.czc.cz/endorfy-fortis-5-dua ... 92/produkt
32GB RAM https://www.czc.cz/kingston-fury-beast- ... 90/produkt
2x NVMe M.2 https://www.czc.cz/kingston-ssd-kc3000- ... 97/produkt
VGA https://www.czc.cz/sapphire-nitro-amd-r ... 35/produkt
Zdroj https://www.czc.cz/seasonic-focus-gx-75 ... 43/produkt
Midi skrinka https://www.czc.cz/cooler-master-silenc ... 00/produkt

Ja si myslím že takto je to pomerne vyvážené, a vo finále by to mohlo takto zostať. Alebo je ešte čo vylepšiť/vyladiť?
Vopred ďakujem za odpovede.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 22:37
od Vlada47
No, používat NVMe disk jako zálohu... to už spíš si nech jeden na systém a druhý na hry (dneska ty instalace stejně mají ~100GB). Osobně bych být co Tebou koupil jeden, rozdělil ho na půl, na jeden oddíl dal systém a na druhém měl hry, a pokud bys dospěl k závěru, že Ti to nestačí, tak můžeš příkoupit ten druhý.

Zdroj OK, jenom jestli to chceš mít trochu víc future-proof, tak vezmi nějaký ATX 3.0. Ten Radeon ho nepotřebuje, ale časem můžeš upgradovat na grafiku, která má 16-pin, a pak nemusíš řešit redukce. Např. https://www.czc.cz/adata-xpg-core-react ... 60/produkt.

Do skříně se Ti ten prach stejně dostane, vtip je v tom vytvořit ve skříni pozitivní tlak vzduchu (mít víc větráků jako intake...), to je proti prachu obecně nejefektivnější. Tyhle zavřený skříně (Silencio... docela závan nostalgie, pamatuju, když před X lety vydal Cooler Mater úplně první model...) mají obecně nevýhodu, že se blbě odvětrávají, což pak odnáší cokolliv, co si samo nedokáže odvést horko mimo skřín (jako vodní chladiče...). Hlavně grafika na to dost trpí. Ono pak můžeš mít sebelepší chladiče, ale jakmile se Ti to horko začne ve skríni hromadit, tak se CPU/GPU stejně bude dost zahřívat.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 22:45
od petr22
Pokud ma byt ten druhy disk pouzivan jako zaloha, musi byt externi a nesmi byt pripojen trvale k pocitaci.

Kdyz budes pouzivat jako "zalohu" disk v PC, snadno se ti stane ze nebudes mit bud data, nebo disk a na nem data, protoze
z SSD neco obnovit je prakticky nemozne v domacich podminkach.

Osobne bych koupil Seagate Firecuda s vestavenym chladicem na OS a hry a Seagate Ironwolf 4TB do externiho USB ramecku na zalohy.

Co se tyce prachu - bezne prodavane skrine jsou derave jak cednik, krome otvoru na ventilatory ktere muzes ucpat filtry\
jsou tam dalsi desitky otvoru. Prach se do skrine dostane vzdy.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 09 pro 2023 23:08
od andrej71
Vlada47 píše:No, používat NVMe disk jako zálohu... to už spíš si nech jeden na systém a druhý na hry (dneska ty instalace stejně mají ~100GB). Osobně bych být co Tebou koupil jeden, rozdělil ho na půl, na jeden oddíl dal systém a na druhém měl hry, a pokud bys dospěl k závěru, že Ti to nestačí, tak můžeš příkoupit ten druhý.

Zdroj OK, jenom jestli to chceš mít trochu víc future-proof, tak vezmi nějaký ATX 3.0. Ten Radeon ho nepotřebuje, ale časem můžeš upgradovat na grafiku, která má 16-pin, a pak nemusíš řešit redukce. Např. https://www.czc.cz/adata-xpg-core-react ... 60/produkt.

Do skříně se Ti ten prach stejně dostane, vtip je v tom vytvořit ve skříni pozitivní tlak vzduchu (mít víc větráků jako intake...), to je proti prachu obecně nejefektivnější. Tyhle zavřený skříně (Silencio... docela závan nostalgie, pamatuju, když před X lety vydal Cooler Mater úplně první model...) mají obecně nevýhodu, že se blbě odvětrávají, což pak odnáší cokolliv, co si samo nedokáže odvést horko mimo skřín (jako vodní chladiče...). Hlavně grafika na to dost trpí. Ono pak můžeš mít sebelepší chladiče, ale jakmile se Ti to horko začne ve skríni hromadit, tak se CPU/GPU stejně bude dost zahřívat.


Vďaka za rýchlu odpoveď. Vyhodím teda jeden NVMe, a nechám len jeden na systém a hry.
Pred chvíľou som si všimol že do tej Cooler Master skrine sa nezmestí ATX základná doska. V slovenskej Alze túto skriňu dal filter medzi midi skrine.
S tou optickou mechanikou je vážne mizerný výber. Pouvažujem podrobnejšie nad tou skriňou Fractal Pop Air, aj keď priznám sa že tá optická mechanika nad zemou mi nieje vôbec sympatická. Zo starej skrine budem mať k dispozícii Noctua vetráky 2x 120mm, a 1x 140mm ktoré chcem preložiť do novej skrine. Takže prievan tam bude celkom solídny. Tým intake myslíš aby tam bol väčší prívod ako odvod?

Dodatečně přidáno po 7 minutách 13 vteřinách:
petr22 píše:Pokud ma byt ten druhy disk pouzivan jako zaloha, musi byt externi a nesmi byt pripojen trvale k pocitaci.

Kdyz budes pouzivat jako "zalohu" disk v PC, snadno se ti stane ze nebudes mit bud data, nebo disk a na nem data, protoze
z SSD neco obnovit je prakticky nemozne v domacich podminkach.

Osobne bych koupil Seagate Firecuda s vestavenym chladicem na OS a hry a Seagate Ironwolf 4TB do externiho USB ramecku na zalohy.

Co se tyce prachu - bezne prodavane skrine jsou derave jak cednik, krome otvoru na ventilatory ktere muzes ucpat filtry\
jsou tam dalsi desitky otvoru. Prach se do skrine dostane vzdy.


Vďka za odpoveď, môžeš mi prosím poslať odkazy na tie konkrétne disky čo navrhuješ? Osobne radšej preferuješ HDD pred NVMe?
S tým prachom je to veru tak, ten jemný púder sa do skrine dostane tak či tak. To je žiaľ tak.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 10 pro 2023 00:06
od andrej71
Ešte som objavil takýto celkom zaujímavý midi tower: https://www.czc.cz/fractal-design-core- ... 84/produkt

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 10 pro 2023 09:09
od Vlada47
Teda musim říct, že hledat case, která má slot pro mechaniku (nahoře) a nevypadá, že se v ní všechno časem usmaží, je docela výzva. Když už skříň takovýho typu, asi bych vzal spíš třeba Pure Base 600 - https://www.czc.cz/be-quiet-pure-base-6 ... 06/produkt. Problém s takovou skříní je i z hlediska prachu ten, že ty čelní ventilátory jsou TĚŽCE omezený v tom, kolik vzduchu dostanou do skříně, což vyústí v jednu ze dvou situací:

1) Velmi malý / skoro žádný airflow - bude tam horko. Můžeš to trochu řešit hrubou silou - prostě ty intake ventilátory necháš běžet na vysokých otáčkách, ale to pak porazí tvojí snahu o tichost.
2) Naházíš spoustu ventilátorů jako outtake, což může pomoct s tím horkem, ale pak máš ve skříni silný negativní tlak vzduchu a bude se tam dostávat prach každou skulinou, která není pokrytá filtrem nebo větrákem.

Jestli trváš na tom layoutu s mechanikou nahoře, pak je asi fakt nejlepší ta Define 7 - https://www.czc.cz/fractal-design-defin ... 26/produkt. Je alespoň dost prostorná, dá se do jistý míry uzpůsobit (má určitou modularitu) a na tom čele to aspoň nevypadá, že intake bude úplně udušen. Je sice celkem drahá, ale na druhou stranu kvalita a řada featur tam je.

Co se týče zálohování - jestli nemáš na PC něco vyloženě citlivýho, můžeš to zkusit řešit nějakou formou cloudu. Co konkrétně chystáš zálohovat, jestli se můžu zeptat? Typicky na herním PC není moc věcí, co by se v případě korupce disku nedaly jednoduše znovu stáhnout a nainstalovat (OS, ovladače, nezbytný programy, klienti, hry...), možná uložený pozice a konfigurace hry, ale to se dneska typicky ukládá herním klientem do cloudu, pokud to nezakážeš. Jinak co píše petr22 - externí HDD je pro domácí použití asi takový rozumný řešení.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 10 pro 2023 09:58
od Kminek
Nebylo by jednodušší koupit externí BR a normální case?

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 10 pro 2023 10:43
od petr22
Externi mechanika ma vyhodu v tom, ze ji muzes uklidit a nebude se do ni prasit.

Re: Pomoc s novým PC okolo 40000CZK / 1600€

Napsal: 10 pro 2023 17:53
od andrej71
Kminek píše:Nebylo by jednodušší koupit externí BR a normální case?


Jednoduchšie by to bolo, ale podstatne drahšie. BR napalovačky stoja 100 - 150.-€. Radšej využijem tú čo mám.