Re: Herní PC, do 30-32K, bez OS
Napsal: 20 dub 2020 10:58
Zdravím zdejší skupinu.
Jako bývalý moderátor a člen ExtraHardware týmu za doby vedení Mirka Jahody, se musím trošku - i když velmi nerad- ozvat a napsat svůj nedůležitý názor. Zpovzdálí občasně sleduji tuto skupinu a s radostí vždy zjišťuji, jak hezky to tu pořád funguje. Je vidět, že Mirek odvedl dobrou práci, která se předává na další a další pokračovatele toho krásného oboru zvaného hardware.
A není to náhodou, že tento můj post dávám zrovna pod tento příspěvek, protože i já - jako moderátor, jsem ve své zdejší praxi narazil na podobného Anamana, AlesePistulku, apod. Ten člověk se jmenoval Radek Hulán a bylo to ESO ve svém oboru.
Nemohu říci, jestli se váš Anaman zde vydává pod různými jmény a v podstatě to také ani není vůbec důležité, ale rozhodně mne mrzí přístup zdejších moderátorů, u kterých bohužel zjišťuji, že jejich pravda/názor/rada je mnohem důležitější a pravdivější, než názor nějakého nováčka, anonyma nebo zrovna Anamana. A o co je to smutnější, když se do takového člověka potom začne trefovat celá skupina. Toleruji takové jednání od běžných uživatelů, ale od moderátorů je to neprofesionální a nemělo by se to stávat. Kdysi jsem udělal také takovou chybu a vznikla ze závisti, že ten můj Anaman měl vlastně pravdu a já se tak trošku pletl /jednoduše řečeno/.
A dnes, když tady vidím ty příspěvky toho pána/chlapce či Anamana, tak mě to hodně nakoplo a připomnělo mi to mé časy zde na fóru. Pánové, četli jste pořádně jeho příspěvky? Ten chlap má znalosti! Jeho povídání o řadičích Phison není vycucané z prstu a jeho blud. Jeho povídání o důležitosti motherboardu jsou také pravdivá a dají se potvrdit na každém slušném PC webu. Já jsem si jeho příspěvky přečetl pořádně i několikrát - a musím říci, že mají hlavu a patu. Budete se pánové divit, ale v několika případech, které vy celkem neprofesionálně odsuzujete má ten chlap pravdu. Nebudu zde komentovat názory běžných uživatelů fóra, protože na "odborníky" si tady vždy hrálo hodně nezkušených lidiček, ale od Vas jako moderátorů mě to fakt mrzí.
Nechci tu psát esej, jak zase některý z vás moderátorů celkem zbytečně /rozhodně neprofesionálně/ poznamenal na adresu toho pana X. Když už jsem se ale po tolika letech rozhodl se opětovně přihlásit /spíše teda registrovat, protože mé přihlašovací údaje vzal čas/, tak se jako člověk, který s hardwarem začínal v době, kdy někteří z Vás ještě nebyli na světě, také vyjádřím ke zdejšímu problému PCIe 4.0.
Budu stručný.
PCIe 4.0 Rychlé disky NVMe používají rozhraní x4. Jejich reálná propustnost je tedy kolem 4 GB/s jedním směrem. Je tedy jasné, že disky SSD nemohou překonat sekvenční čtení a zápis právě přes těch cca 4GB/s (přesněji je to
3,8 GB/s). Sběrnice PCIe 4.0 tuto hodnotu zdvojnásobuje na přenos 7,7GB/s. To je opravdu rapidní zrychlení! Je jasné, že zatím SSD tyto hodnoty nedosahují, protože jak přesně Anaman uvedl, tak řadič Phison E16 je v podstatě starší a vylepšený Phison E12. Je ale jasné, že budoucnost kompletního zrychlení PC, což považuji za důležité, mnohem důležitější než údaj FPS ve hrách, leží na sběrnici PCIe 4.0. Zdejší zmínka laiků o "přicházejícím" PCIe 5.0 je úsměvným příkladem toho, že nevědí, že papírové uvedení a praxi rozdělují minimálně 2 roky /aspoň v domácí sféře/. To vše ale víte. Nenapsal jsem nic nového.
Chápu, že do PC, kde se člověk dívá na každou korunu doporučíte desku B450. MSI Tomahawk MAX je dobrá. Co mi ale opravdu nesedí - a věřte, že to neděláte sami - je doporučení pro PC sestavu v hodnotě 30000 a více právě motherboardu s B450. Pánové, mám Vás rád, ale to je opravdu pitomost. Nebudu zde opětovně psát proč protože už to bylo několikrát vyřčeno, ale na obhajobu desek s X570, kterých už jsem sestavil mnoho mohu říci jediné. Běžné desky mají 4vrstvé PCB. Ty kvalitnější mají už 6vrstvé PCB a ty, které představují špičku i 8vrstvé PCB. X570 je drahá právě proto, že musí mít díky PCIe 4.0 mnohem kvalitnější PCB než ostatní čipsety! Tenké PCB má pozitivní vliv na cenu, ale negativní na mnoho jiných věcí. To ale samozřejmě víte. Už jenom to, že X570 jsou takto konstruovány je kvalitou vyzdvihuje nad cokoliv jiného. Chápu, že mladíčci, lačnící po maximálním FPS nemohou ocenit kvalitní základní desku, ale proto jste tu VY, jako zkušení moderátoři, a měli byste tuto vaši vědomost účelně zužitkovat. Nad čím většina desek s X570 vyniká je právě to PCB, kvalita napájecí kaskády nebo mimořádně kvalitní elektro součástky. Tolik opovrhované aktivní chlazení je ve skutečnosti nečinné nebo při zátěži ve skříni neslyšitelné. Ne ...neobhajuji zde X570, ale jen Vás žádám o zamyšlení nad skutečností, že vysmívat se někomu, kdo má vlastně tak trochu pravdu, by se zde nemělo. Nehledě na fakt, že když teď stavím PC, tak svým klientům opravdu doporučuji v rámci jejich možností počkat na B550. Argument navyšování ceny s úsměvem přehlédnu.
PCIe 4.0 není zázrak, ale je to další dobrý krok ke zrychlení systému, po kterém tak všichni toužíme. Dnes si někdo staví PC na hry, ale "zitra" ho už může mít na jinou práci - a rychlost navíc bude vždy vítaná. Stejně tak jako každé FPS ve hře. SSD a PCIe 4.0 je jasná volba. PCIe 4.0 a GPU je zatím mimo hru. I když i tady je budoucnost. Hodně se tu předhazuje argument, že než bude tato nová sběrnice aktuální, tak už si lidé budou raději kupovat nový počítač. Nesouhlasím! Je to právě vidět na jakémkoliv diskuzním fóru, kde se lidé za každou cenu snaží své staré miláčky ještě oživit nějakou tou "zázračnou" komponentou. A je to dobře, protože počítač je skládačka. A dobře sestavený počítač člověk může aspoň jednou upgradovat.
Je vidět, že jsem si vzpomněl na svá redaktorská léta a vznikla esej, o kterou nikdo stát nebude.
Neberte to zle hoši. Za případné chyby se omlouvám, ale psaní mi už také moc nejde.
Jako bývalý moderátor a člen ExtraHardware týmu za doby vedení Mirka Jahody, se musím trošku - i když velmi nerad- ozvat a napsat svůj nedůležitý názor. Zpovzdálí občasně sleduji tuto skupinu a s radostí vždy zjišťuji, jak hezky to tu pořád funguje. Je vidět, že Mirek odvedl dobrou práci, která se předává na další a další pokračovatele toho krásného oboru zvaného hardware.
A není to náhodou, že tento můj post dávám zrovna pod tento příspěvek, protože i já - jako moderátor, jsem ve své zdejší praxi narazil na podobného Anamana, AlesePistulku, apod. Ten člověk se jmenoval Radek Hulán a bylo to ESO ve svém oboru.
Nemohu říci, jestli se váš Anaman zde vydává pod různými jmény a v podstatě to také ani není vůbec důležité, ale rozhodně mne mrzí přístup zdejších moderátorů, u kterých bohužel zjišťuji, že jejich pravda/názor/rada je mnohem důležitější a pravdivější, než názor nějakého nováčka, anonyma nebo zrovna Anamana. A o co je to smutnější, když se do takového člověka potom začne trefovat celá skupina. Toleruji takové jednání od běžných uživatelů, ale od moderátorů je to neprofesionální a nemělo by se to stávat. Kdysi jsem udělal také takovou chybu a vznikla ze závisti, že ten můj Anaman měl vlastně pravdu a já se tak trošku pletl /jednoduše řečeno/.
A dnes, když tady vidím ty příspěvky toho pána/chlapce či Anamana, tak mě to hodně nakoplo a připomnělo mi to mé časy zde na fóru. Pánové, četli jste pořádně jeho příspěvky? Ten chlap má znalosti! Jeho povídání o řadičích Phison není vycucané z prstu a jeho blud. Jeho povídání o důležitosti motherboardu jsou také pravdivá a dají se potvrdit na každém slušném PC webu. Já jsem si jeho příspěvky přečetl pořádně i několikrát - a musím říci, že mají hlavu a patu. Budete se pánové divit, ale v několika případech, které vy celkem neprofesionálně odsuzujete má ten chlap pravdu. Nebudu zde komentovat názory běžných uživatelů fóra, protože na "odborníky" si tady vždy hrálo hodně nezkušených lidiček, ale od Vas jako moderátorů mě to fakt mrzí.
Nechci tu psát esej, jak zase některý z vás moderátorů celkem zbytečně /rozhodně neprofesionálně/ poznamenal na adresu toho pana X. Když už jsem se ale po tolika letech rozhodl se opětovně přihlásit /spíše teda registrovat, protože mé přihlašovací údaje vzal čas/, tak se jako člověk, který s hardwarem začínal v době, kdy někteří z Vás ještě nebyli na světě, také vyjádřím ke zdejšímu problému PCIe 4.0.
Budu stručný.
PCIe 4.0 Rychlé disky NVMe používají rozhraní x4. Jejich reálná propustnost je tedy kolem 4 GB/s jedním směrem. Je tedy jasné, že disky SSD nemohou překonat sekvenční čtení a zápis právě přes těch cca 4GB/s (přesněji je to
3,8 GB/s). Sběrnice PCIe 4.0 tuto hodnotu zdvojnásobuje na přenos 7,7GB/s. To je opravdu rapidní zrychlení! Je jasné, že zatím SSD tyto hodnoty nedosahují, protože jak přesně Anaman uvedl, tak řadič Phison E16 je v podstatě starší a vylepšený Phison E12. Je ale jasné, že budoucnost kompletního zrychlení PC, což považuji za důležité, mnohem důležitější než údaj FPS ve hrách, leží na sběrnici PCIe 4.0. Zdejší zmínka laiků o "přicházejícím" PCIe 5.0 je úsměvným příkladem toho, že nevědí, že papírové uvedení a praxi rozdělují minimálně 2 roky /aspoň v domácí sféře/. To vše ale víte. Nenapsal jsem nic nového.
Chápu, že do PC, kde se člověk dívá na každou korunu doporučíte desku B450. MSI Tomahawk MAX je dobrá. Co mi ale opravdu nesedí - a věřte, že to neděláte sami - je doporučení pro PC sestavu v hodnotě 30000 a více právě motherboardu s B450. Pánové, mám Vás rád, ale to je opravdu pitomost. Nebudu zde opětovně psát proč protože už to bylo několikrát vyřčeno, ale na obhajobu desek s X570, kterých už jsem sestavil mnoho mohu říci jediné. Běžné desky mají 4vrstvé PCB. Ty kvalitnější mají už 6vrstvé PCB a ty, které představují špičku i 8vrstvé PCB. X570 je drahá právě proto, že musí mít díky PCIe 4.0 mnohem kvalitnější PCB než ostatní čipsety! Tenké PCB má pozitivní vliv na cenu, ale negativní na mnoho jiných věcí. To ale samozřejmě víte. Už jenom to, že X570 jsou takto konstruovány je kvalitou vyzdvihuje nad cokoliv jiného. Chápu, že mladíčci, lačnící po maximálním FPS nemohou ocenit kvalitní základní desku, ale proto jste tu VY, jako zkušení moderátoři, a měli byste tuto vaši vědomost účelně zužitkovat. Nad čím většina desek s X570 vyniká je právě to PCB, kvalita napájecí kaskády nebo mimořádně kvalitní elektro součástky. Tolik opovrhované aktivní chlazení je ve skutečnosti nečinné nebo při zátěži ve skříni neslyšitelné. Ne ...neobhajuji zde X570, ale jen Vás žádám o zamyšlení nad skutečností, že vysmívat se někomu, kdo má vlastně tak trochu pravdu, by se zde nemělo. Nehledě na fakt, že když teď stavím PC, tak svým klientům opravdu doporučuji v rámci jejich možností počkat na B550. Argument navyšování ceny s úsměvem přehlédnu.
PCIe 4.0 není zázrak, ale je to další dobrý krok ke zrychlení systému, po kterém tak všichni toužíme. Dnes si někdo staví PC na hry, ale "zitra" ho už může mít na jinou práci - a rychlost navíc bude vždy vítaná. Stejně tak jako každé FPS ve hře. SSD a PCIe 4.0 je jasná volba. PCIe 4.0 a GPU je zatím mimo hru. I když i tady je budoucnost. Hodně se tu předhazuje argument, že než bude tato nová sběrnice aktuální, tak už si lidé budou raději kupovat nový počítač. Nesouhlasím! Je to právě vidět na jakémkoliv diskuzním fóru, kde se lidé za každou cenu snaží své staré miláčky ještě oživit nějakou tou "zázračnou" komponentou. A je to dobře, protože počítač je skládačka. A dobře sestavený počítač člověk může aspoň jednou upgradovat.
Je vidět, že jsem si vzpomněl na svá redaktorská léta a vznikla esej, o kterou nikdo stát nebude.
Neberte to zle hoši. Za případné chyby se omlouvám, ale psaní mi už také moc nejde.