PC-HELP.CZ

Žádám o posouzení sestavy pro domácí kancelář v ceně do 35-40 tisíc, zda jednotlivé komponenty k sobě pasují. Protože počítačům nerozumím, vybral jsem vždy více alternativ. Nechci další PC kupovat aspoň dalších 8 let, proto akceptuji vyšší cenu, na práci by mi nyní asi stačil lacinější PC.

Na PC píši texty, pracuji s objemnými excelovými soubory, mám současně spuštěno více paměťově náročných pracovních aplikací (slovníků), koukám na TV a filmy, poslouchám rozhlas, skypuji s klienty, amatérsky edituji fotografie a videa na Youtube, budu šifrovat všechny disky - systémový i datový. Hry nehraji. Počítač pojede skoro celý den (15-17 hodin).

Procesor:
počítač stavím na Coffee Lake, kandidáti jsou:
1. Intel Core i5-8400
2. Intel Core i5-8600K
3. Intel Core i3-8100
Nebudu taktovat. Důležitá je rozumná integrovaná grafika, protože grafickou kartu nejspíš kupovat nebudu (nehraju hry). Bude integrovaná grafika stačit pro sledování TV a filmů, utáhne 4K monitor 30" až 32"? - lepší monitor se chystám přikoupit ještě letos.

Chladič procesoru:
nevím, který z chladičů procesoru vybrat, mám 3 kandidáty:
1. SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2
2. Noctua NH-D15
3. Noctua NH-D15S

Základní deska:
Mám 3 kandidáty:
1. GIGABYTE Z370 HD3P - podpora Intel Optane, dual BIOS
2. MSI Z370 SLI PLUS
3. ASUS PRIME Z370-P
Nepotřebuji WiFi (mám v routeru), nepotřebuji taktovat. Hlavní požadavek je dostatek USB a jiných zdířek pro periférie (2 monitory, skener, tiskárna, myš, klávesnice, externí disk, NAS), rozumná integrovaná zvukovka.

Operační paměť:
potřebuji 16 GB, mám 3 kandidáty:
1. G.SKill TridentZ 16GB (2x8GB) DDR4 3000
2. Corsair Vengeance LPX Black 16GB (2x8GB) DDR4 2666
3. Crucial Ballistix Sport LT 16GB (2x8GB) DDR4 2400
Nevím, kterou z pamětí vybrat, vložil jsem 3 kandidáty na základě četby recenzí. Chci, aby paměť byla dostatečně rychlá s frekvencí do 2666 MHz, kterou podporují základní desky.

Disk systémový:
SSD M.2 NVMe pro operační systém, aplikace a software, budu ho celý šifrovat.
Zvolil jsem:
Samsung SSD 960 EVO (M.2) - 500GB
Nestačilo by pro systém a programy jen 250 GB?

Disk pracovní pro průběžnou práci se soubory:
SATA SSD pro průběžnou práci s daty, budu ho celý šifrovat. Disk pro průběžná pracovní data (XLS, DOC, PPT, PDF, JPG) stačí 500 GB. Prioritní je rychlost otvírání a ukládání objemných souborů o desítkách MB, data budu 1x denně zálohovat do NASu. Hodí se mi hardwarová podpora šifrování. Celý disk budu šifrovat Bitlockerem nebo VeraCryptem, pro případ krádeže, aby se zloděj nedostal k datům.
Mám 2 kandidáty:
1. Samsung SSD 850 EVO - 500 GB
2. Crucial MX300 - 525 GB

Disk úložiště:
SATA HDD, budu ho celý šifrovat. Úložiště pro hudbu, filmy, fotografie, videa.
Zvolil jsem:
Seagate BarraCuda - 4TB (výhoda pouze 2 ploten, měl by tedy být spolehlivější; pouze 5400 otáček, měl by tedy být tišší; paměť Intel Optane).

Zdroj:
potřebuji tichý chod zdroje.
Mám 3 kandidáty:
1. Corsair RMx Series RM550x 550W
2. Seasonic Focus Plus, 550W
3. Seasonic Focus Plus Platinum - 550W

DVD vypalovačka:
vůbec netuším kterou vypalovačku, jestli LG nebo ASUS. Která z nich je spolehlivější?
Mám 3 kandidáty:
1. LG GH24NS
2. ASUS DRW-24D5MT
3. ASUS BW-16D1HT (ta je Blu-Ray)
Můžu do PC namontovat dvě, jednu DVD a druhou Blu-Ray?

Čtečka karet:
Mám 2 kandidáty:
1. AXAGON CRI-S3
2. ICY BOX IB-867-B (čtečka do 5,25 pozice, která může nahradit čtečky pro 3,5 pozice, pokud nenajdu vhodnou skříň. Bohužel oproti Axagonu neumí číst karty Micro Drive.)
Která z nich je spolehlivější? S čtečkami mám obecně špatné zkušenosti, stává se, že občas některou kartu vůbec nenačtou. Můžu do PC namontovat dvě čtečky, kdyby jedna nenačetla některou kartu? Hodně fotografuji a mám foťáky s různými kartami, také nahrávám rozhovory na diktafony nebo mobil a opět mají různé karty (xD, CF, SD, microSD, MMC).

Systém:
Microsoft Windows 10 Pro CZ 64bit DVD OEM

Skříň:
skříň jsem ještě nevybral, preferuji menší ATX, ale ne každá skříň má externí 3,5 pozici pro čtečku a 5,25 pozici pro DVD. Zapínání a zdířky pro USB musí být na čelním panelu, nikoli na horní desce (nemohl bych zapnout počítač, protože pro skříň mám speciální otvor pod stolem).

Monitor:
k počítači připojím dva monitory, moje představa je, že první bude 24-27", a letos asi ještě přikoupím 4K 30-32". Ten menší potom budu používat jako vedlejší monitor na výšku. Netuším, jestli kvůli dvěma monitorům, sledování TV, filmů a amatérskému stříhání videí potřebuji grafickou kartu, nebo stačí integrovaná grafika?
Mám 5 kandidátů:
1. BenQ GW2765HE - LED monitor 27" (Rozlišení WQHD. Má pivot a výškovou nastavitelnost. Pro běžnou kancelářskou práci a občasné sledování TV a filmů možná stačí tento levný monitor. Nebudu hrát hry. V recenzích vyhrává jako dobrá volba v poměru ceny a výkonu. V recenzi na Alze někdo píše, že nefunguje s integrovanou grafikou?!)
2. Dell P2416D - LED monitor 24" (Dost možná z důvodu úspory koupím nyní jen tento monitor jako dočasně hlavní, později přikoupím nějaký kvalitnější 4K 30" až 32" pro hlavní práci a tento 24" potom budu používat jako vedlejší dohledový.)
3. Dell UltraSharp U2515H - LED monitor 25"
4. Samsung S27H850 - LED monitor 27"
5. Dell U3417W UltraSharp - LED monitor 34"


.Děkuji za pomoc s výběrem.

https://www.alfa.cz/basket.php?items=_4 ... LE0437NV01

- i5 8600K je na tu práci možná až moc, ale kdo ví, co bude, možnost taktování pro tebe může být zbytečná, ale dveře bych tomu nezavíral.
- Zde stačí U12-S, má velmi tichý ventilátor
- Základní desku bych dal Z370 TOMAHAWK, ale pokud bys chtěl něco lepšího, je tu Z370 EXTREME4
- Systémový disk doporučuji KC1000 nebo MP500. Oproti 960 EVO nemají SLC cache a nabídnou lepší MLC čipy, s nimi i delší životnost (více jak 2x větší počet přepisů), ale nemají SED.
- Pokud hledáš spolehlivý HDD, doporučuji WD Red nebo Seagate IronWolf + Himuro (v návrhu jsem ho zapomněl)
https://www.alfa.cz/product.php?eid=105160000000000HRX
- Skříň bych doporučil Define R6, ale nevím jestli bude vyhovující pro tvé podmínky...

Llag0: Nezapomněl si na něco? ŠIFROVÁNÍ (!), 5,25" pozice, čtečka, mechanika,...

---

Pro tazatele: V čem upravuješ foto a video?

Osobně bych to viděl nějak takto:

• Define R5
• Corsair RM550X
• i5-8600K
• ASUS PRIME Z370-A
• G.SKill RipjawsV 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz
• Samsung 960 PRO 512GB (systém)
• Samsung 960 EVO 500GB
• Seagate BarraCuda - 4TB (ST4000DM004) (?)
• Blu-Ray/DVD - ASUS BW-16D1HT
• ASUS TPM module

• Noctua U12S
• 4x Noctua P14s redux-900
• Arctic PST Cable
• 2x EK-M.2 NVMe Heatsink

• BenQ BL2420PT
• Samsung C34F791

Čtečku bych volil spíše nějakou USB 3.0 než interní.

https://www.czc.cz/1g7a8msnaog4c94uudu4oqti8c/seznam

@vuLva Já přehlédl tohle "Hodí se mi hardwarová podpora šifrování." Tam se skutečně budou hodit disky s podporou SED (tedy např. právě EVO).

Mnohokrát a oběma vám děkuji za nástřely. Vezmu to postupně i s doplňujícími otázkami:

1. myslíte, že k účelu "domácí kanceláře" postačí Intel Core i3-8100? Ušetřené peníze použiju třeba na lepší monitor. Jde mi o to, abych řekněme dalších 8 let nemusel kupovat nový PC (současný mi slouží 9 let, ale je to na něm znát, že jde už do kytek).

2. není mi stále jasné, zda kvůli 2 monitorům potřebuji grafickou kartu, nebo stačí integrovaná grafika na procesoru. Utáhne integrovaná grafika i 4K monitor? Účel je sledování TV a filmů, hry nehraji. Fotografie edituji v Gimpu a podobných programech, videa přímo na Youtube, ale je to utrpení, často mi padá prohlížeč a když chci zapnout Gimp, musím vypnout Firefox, jinak počítač zatuhne.

3. Llag0 mi pro systémový disk doporučil jen 240GB, vejde se sem Windows 10 Professional, ostatní aplikace a software? Četl jsem, že když je disk přeplněn, je pak pomalý a je prý dobré nechávat 50% disku prázdným.

4. tím "KC1000" myslíš tohle? KINGSTON SSD SKC1000/240G 240GB NVMe M.2 - záruku má 60 měsíců, tak mu asi výrobce věří. Corsair Force MP500 M.2 SSD 240GB má záruku 36 měsíců. Mnou vybraný Samsung SSD 960 EVO 500GB má záruku také jen 36 měsíců.

5. "SED" potřebuji k čemu, to je ta hardwarová podpora šifrování? Poznám vůbec reálně rozdíl, když bude disk zašifrován VeraCryptem/Bitlockerem, jestli je disk s podporou SED nebo bez podpory?

6. SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 má 15 dB, doporučuješ ale Noctua NH-U12S, který má 22.4 dB, takže je asi hlučnější ne?

7. ze základních desek jsem zcela zmatený, porovnáváním jsem došel k té trojce, co jsem uvedl, Llag0 doporučuje MSI Z370 TOMAHAWK nebo Z370 EXTREME4, čím jsou lepší? Já vybíral podle počtu zdířek na boku desky, čeho bych si měl vlastně při výběru všímat?

8. vuLva: doporučuješ desku ASUS PRIME Z370-A, já jsem na ní už také koukal, ale nepochopil jsem rozdíl s mnou původně vybranou ASUS PRIME Z370-P

9. disky WD Red nebo Seagate IronWolf jsou určeny pro NAS a budou asi dost hlučné. Mám doma NAS Synology, v něm 4 disky WD Red a jsou slyšet

10. při sestavování jsem narazil na dva disky: Seagate BarraCuda - 4TB a Seagate BarraCuda Pro - 4TB, nevyčetl jsem mezi nimi rozdíl, oba by měli podporovat Intel Optane, ten "Pro" možná bude kvalitnější?

11. vuLva: modul ASUS TPM-M funguje konkrétně jak? Pochopil jsem, že to nějak podporuje šiforvání, ale myslel jsem právě, že podpora šifrování je už na základní desce (TPM), v procesoru (AES-NI) a na pevném disku.

12. vulVa: čtečku bys volil externí, proč? Je něco, co dělá rozdíl mezi interními a externími?

13. EK Water Blocks EK-M.2 NVMe Heatsink - pochopil jsem, že jde o chladič na NVMe M.2 disk, já jsem našel ještě tento https://www.alza.cz/alphacool-hdx-m-2-s ... 614400.htm

14. skříň budu muset hledat, skříně Fractal Design Define R5 - R6 se mi absolutně nehodí, jednak mám nízký otvor pro počítač pod stolem, takže zapínání PC musí být na čelním panelu, druhak by mi opravdu vadilo neustále otvírat dvířka, abych mohl do DVD mechaniky a čtečky, to někdo nedomyslel

1. Stačil by, ale pokud chceš PC opravdu na dlouhou dobu, připlatil bych za i5.

2. Na 2 monitory by vystačit měla, i na 4K monitor.

3. To platí možná u HDD, kde je plotna po které reálně jezdí nějaká čtecí hlava a vyhledává na ní ty data, která mohou být i po částech (fragmentace disku).

4. KC1000 je opravdu dobrý disk s MLC čipy, ale nemá HW šifrování

5. SED = Self Encrypting Drive, tedy HW šifrování. K SW šifrování to nepotřebuješ.

6. Není, Fera má hlučnější a méně kvalitní ventilátor.

7. Deska se vybírá nejen pro počet konektorů, ale i velmi důležité věci jako je VRM -> napájení pro CPU

-

9. To může být pravda, ale ten disk doporučuji jen 1 a jsou spolehlivější, než standardní disky

HW šifrování má výhodu v tom, že je to téměř bez ztráty na výkonu. Proto se vyplatí vzít oba Samsungy.

8 ) PRIME-P je osekaná na napájení, chlazení, zvukovce a síťovce. Nic co by si chtěl.

11) https://cs.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module

12) Interní čtečkou přijdeš o několik portů na desce, které se můžou hodit pro USB porty na skříni.

13) Alphacool HDX je tragickej chladič za ty peníze.

14) S tou skříní sis to měl rozmyslet dřív. Fractaly jsou naopak promyšlené a kvalitní skříně. Změř si to a podle toho něco vybereme.

Llag0: pokud dobře čtu ve specifikacích, tak Samsung SSD 960 EVO M.2 je sice TLC, ale Samsung 960 PRO M.2 je MLC.

Píšeš, že MLC je lepší, proto mi doporučuješ KC1000 nebo MP500, které ale nemají SED.

Jestli se správně dívám, tak Samsung 960 PRO M.2 je MLC a umí SED. Pak by mělo jít o "super disk", akorát na eshopech Alza a CZC vidím nejmenší variantu s 512 GB (na systém by mi asi přece jen stačil disk o 250 GB), takže jediná vada na kráse je cena 9000 Kč.

Záludná otázka je, zda tohle mám na "obyčejném" kancelářském PC řešit. Sice jsem chtěl podporu šifrování, ale poznám nějak na výkonu PC, když systémový disk podporu šifrování mít nebude a já ho celý zašifruji?

Jestli by mi pro systém přece jen nestačil za 3500 Kč menší a horší disk Samsung 960 EVO M.2 - 250GB.

Když totiž pročítám recenze, tak překvapivě všichni pějí chválu na obě varianty: PRO i EVO, což je zajímavé.

Dodatečně přidáno po 12 minutách 8 vteřinách:
vuLva: děkuji za upřesnění. Uvědomil jsem si, že jsem asi nepochopil, co je hardwarové šifrování. Myslel jsem si, že jde o vlastnost, která nějak uzpůsobuje komponenty k šifrování třeba právě Bitlockerem nebo Veracryptem. Právě jsem četl, že procesor musí mít vlastnost "AES-NI", základní deska má mít ten TPM, na který odkazuješ na Wikipedii, a harddisk musí mít podporu šifrování. Asi si toho budu muset ještě hodně nastudovat, evidentně jsem pomotal dohromady víc věcí

Otvor pro počítač https://image.ibb.co/eDQouw/Clipboard01.jpg je vysoký 45 cm, když dám pryč horní regál, tak se zvýší na 54 cm (ale nerad, na tom horním regálu odkládám sluchátka, mikrofon, VoIP bránu, chci tam dát modem). Fakt bych potřeboval skříň se zapínáním PC přes čelní panel skříně + pozici na DVD mechaniku a ideálně i paměťovou čtečku, ono se dolu dost blbě leze.

Já získával informace z Archwiki, tak ti tu nechám nějaké odkazy na SED, šifrování atd...
https://wiki.archlinux.org/index.php/disk_encryption
https://wiki.archlinux.org/index.php/Tr ... orm_Module
https://wiki.archlinux.org/index.php/Se ... ing_Drives

960 PRO je MLC, ale EVO ne. MLC je lepší v tom, že se ukládají 2 bity na buňku, u TLC 3. Tím pádem u TLC čipů klesá životnost. Další vadou na kráse pro EVO je jeho SLC cache. Ale tobě ty nevýhody může kompenzovat právě HW šifrování.

Jestli chceš šifrování nebo ne si musíš rozhodnout sám, já šifruji i na domácím PC (ale softwarově), nějaké propady výkonu nepozoruji, pokud jsou, za zabezpečení některých citlivějších dat mi to stojí.


Musím se zeptat, musí být nutně ten PC v tom otvoru? Define R5/R6 jsou opravdu skvělé skříně, koukám, že by asi šlo ho dát vedle.

960 EVO 250GB bych vyškrtnul z výběru úplně, protože má malou SLC cache. Při zaplnění dojde k výraznému zpomalení zápisu (až k 300 MB/s). 500GB verze má skoro dvakrát takovou, tam už je to relativně v pohodě. Píšeš, že chceš šifrovat všechny disky, tak nevidím důvod toho nevyužít a brát jinej disk.

Llag0: myslíš, jestli skříň můžu položit nahoru na stůl? To ne, tam mám skener, se kterým pracuji v průběhu dne (skenuji denně) a za skenerem mám nástěnku s poznámkami, skříň na stole by překážela výhledu. Skříň fakt musím šoupnout pod stůl, ostatně ten prostor dole pod stolem https://image.ibb.co/eDQouw/Clipboard01.jpg mi udělal truhlář speciálně na zakázku pro počítač. Vzhledem k tomu, že skříň je šouplá dole, tak může být klidně ošklivá

Můžu se zeptat, čím šifruješ, když šifruješ softwarově? Já se po četbě článků přiklonil k VeraCryptu, eventuálně až nainstaluji Windows 10, uvidím, jak se pracuje s Bitlockerem.

Od podpory hardwarového šifrování nakonec asi ustoupím, pokud softwarové šifrování nezpůsobuje propad výkonu PC.

Llag0, vuLva: oba se nakonec shodujete, abych pro operační systém vzal Samsung 960 PRO 512 GB, tak ho vezmu. Tohle jsme tedy vyřešili a odškrtávám

Ohledně datového (pracovního) SATA SSD se přikláníte k Samsung SSD 850 EVO - 500 GB, nebo Crucial MX300 - 525 GB ? Datový disk mi stačí SATA SSD.

Pro úložiště koupím pevný disk.

Dodatečně přidáno po 1 hodině 54 minutách 21 vteřinách:
Tak s tím pracovním SATA SSD diskem to bude nějaké složité. Znovu procházím eshopy a vypadá to, že se prodávají jen samé TLC. Mnou preferované Crucial MX300 i Samsung 850 EVO jsou TLC. A zrovna pro pracovní data bych chtěl určitou základní spolehlivost disku (byť data budu zálohovat)

Našel jsem ale tento disk https://www.czc.cz/transcend-ssd370s-51 ... 64/produkt , který je MLC, podporuje S.M.A.R.T., TRIM a má ECC ochranu. Nevím, zda nevadí, že je určen pro notebooky, podle testů patří k nejpomalejším SSD a prodává se už od počátku r. 2015, asi tedy bude technologicky zastaralý pro uplatnění ve Windows 10. A jak jsem avizoval, disk chci šifrovat Bitlockerem nebo VeraCryptem.

MLC je také tento https://www.czc.cz/samsung-ssd-850-pro- ... 30/produkt , ale bude rovněž starší, prodává se už od r. 2014.

Tak jsem prolezl net a našel snad jedinou normální skříň s porty vepředu a výškou 430mm: Corsair Carbide 200R

Ventilátory pak 4x Noctua S12b redux-700 nebo levnější Arctic F12 Silent, ale nevydrží to co Noctua.

Bitlocker je fajn. Mám s ním na W10 zašifrovanou jednotku C:/ (960 PRO 512GB). Vždy při startu počítače si to vytáhne klíč z TPM modulu a nemusím nic zadávat. Když disk zdechne, tak se k datům nikdo další nedostane.

850 PRO by mohl být, ale ne za tuhle cenu. Proč nevezmeš M.2 960 EVO 500GB? Vyjde tě to levněji, budeš mít podporu HW šifrování a výkonem budeš taky úplně jinde. Když se podíváš na ceny SATA SSD, tak se to už moc nevyplatí kupovat. Nevýhoda M.2 je, že musíš řešit chlazení. Ale na tom není nic složitýho. Sloupneš opatrně nálepku, kterou si dáš bokem kvůli případný reklamaci a nasadíš pasiv.

Jediný SATA SSD o kterém bych uvažoval je Kingston KC400. Umí předpovědět selhání a přepnout se do režimu čtení (pomalé). S trochou štěstí z něho pak dostaneš všechna data.