Upgrade CPU

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 39124
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod petr22 » 28 lis 2018 12:12

Navic to, ze jadra nejsou zatizena na 100%, jeste neznamena ze procesor neni vyuzit naplno.

Procesor ma vice limitu a kdyz se spusti obsluzny soft od Intelu, lze sledovat i dalsi
parametry nez jen zatizeni jader. Bottleneck muze byt i jinde nez ve vyuziti jader.

V kazdem pripade pokud pri vymene procesoru za vykonnejsi dojde k narustu fps ve hre,
tak nelze tvrdit ze mene vykonny procesor dokaze grafiku nakrmit.

V kazdem pripade I5-6500 a I5-7500 maji bottleneck uz jen v samotnem poctu jader.

Upgrade, ktery ma smysl je bud I7-7700(X) do 4000 Kc, nebo Ryzen 2600 + nova deska
do cca 7000 Kc, pripadene I5-8500 a nova deska do 9000 Kc.

Se stavajicim procesorem lze napriklad v BIOSu vypnou HPET a podobne triky
jako softwarove odparkovani jader, ktere mohou pomoci



Reklama
Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13944
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod xbs » 28 lis 2018 12:14

tak zrovna BF1 dokáže vytížit víc jak čtyři jádra pokud se nemejlim, ale takovejch her stejně moc nejni...

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11376
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod Michael850 » 28 lis 2018 12:32

Blitzkrieg píše:Dost by mě zajímalo, od kdy brzdí i5 6500 grafiku střední třídy jako je GTX 1060? Vzhledem k tomu, že ještě donedávna byla tahle intelí čtyřjádra v podstatě to nejvýkonnější, cos se dalo dát do "domacího desktopu", tak je tohle IMHO pěkná blbost...

V době, kdy jsem kupoval MSI Gaming X GTX 1070, tak jsem měl v sestavě asi půl roku výše zmíněný procesor a až na výjimečné případy jsem brzdu nezaznamenal - grafiku dokázal procesor při FHD hraní zcela nakrmit, případně se jednalo o minimální bottleneck, kdy grafika jela na 95 % ...

"mám pocit že toto CPU je brzda." => Programy na real-time sledování vytížení komponent (HW Monitor, AIDA, ...) ti nic neříkají? Postni sem screenshoty a pak budeme moudřejší. Už teď ale říkám, že ten procesor sám o sobě je dostatečně výkonný na to, aby dokázal tvou grafiku nakrmit, a pes tedy bude zakopaný v něčem jiném...
No s tou GTX 1070 a i5 6500 při fullHD sis teda pěkně naběhl :-). Chceš Afterburner, máš ho mít nech si chutnat, od té doby co se objevily první 6jádra v mainstreamu, tak hry začly bez problému těžit z těchto 6 jader, nároky tak stouply a 4jádra už dost pokulhávají, ale ony se takové hry už objevovaly dávno, akorát se jaksi nedalo nic moc výkonnějšího použít, už jsem to psal jinde, Intel prostě usnul na vavřínech a AMD se drželo zpátky a připravovalo se na bleskovou válku v podobě Ryzenu, Intel teď taky vůbec nestíhá a má co dělat, aby to zpátky dohnala nějak to ukočíroval, zkrátka se muselo osazovat to co bylo dostupné, když někdo přišel s rozpočtem 20K, asi těžko bychom mu doporučili nějakou HEDT LGA 2066/X299, protože to byla tehda jediná cesta jak přijít k pořádnému procesoru, ale taky pekelně drahá, takže tudy cesta opravdu nevedla, vždyť jen ten prcesor by zabral půlku rozpočtu, kdyby se tam dala ta i7 7800X a na zbytek sestavy jedině že by byla asi nějaká charita, dnes to už máš za 4K skoro to samé v podobě Ryzen 1600/2600, takže se tam musela prubnout holt třeba ta i5 7400/7500 a s nějakým bottleneckem se už tak nějak muselo počítat, nic moc proti tomu nešlo dělat. Stačí se podívat na i3 8100, je to v podstatě ta i5 6500, výkonem srovnatelná. Pak už jen jít třeba od zmíněného Battlefield V přes GTA V až po Assassins Creed Origins a všude bude CPU vytížený na 100% a GPU i pod 90%, takže už máš jasný bottleneck ze strany CPU. Docela hloupé sepisovat takový nesmysl, přitom to stačí zadat do googlu a hned se dá jednoduše dokázat, že to není pravda, samozřejmě bottleneck tam je a vždy byl, když už máš takovou silnou grafiku, ale slaboučký procesor. Samozřejmě to zas není taková tragédie, pořád si nějak zahraješ, ale prostě to tam je a je to už brzda.
Test třebas zde: https://youtu.be/rU2cs4-7OR8
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 28 lis 2018 12:53, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13944
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod xbs » 28 lis 2018 12:52

ale i5-6500 a GTX1060 sou vyrovnaný, apgrejdovat by tak bylo zapotřebí jak procák, tak grafárnu...

Uživatelský avatar
Blitzkrieg
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 674
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod Blitzkrieg » 28 lis 2018 13:12

Michael850 píše:

Těžko jsem sepsal nesmysly, když je to reálná zkušenost z doby před cca 2 lety.
To, že hry dnes dokáží lépe těžit z více jader je vzhledem k aktuální situaci na poli CPU logické, přesto mě překvapilo, že bylo možné to takto rychle implementovat. Jen si vzpomeňme na AMD FX procesory, které se v multithread výkonu vyrovnali Intelu, ale ve hrách to byla kvůli nízkému SC výkonu plečka - důvodem byla prakticky nulová optimalizace na více vláken než 4. Proto mě překvapuje, že je tomu po 2 letech značně jinak i u her, které původně z toho těžit neuměli... :idea: Očividně o této problematice máte aktuálnější informace než já, takže se v tomto nehodlám nijak přít. 8)

S i5 6500 jsem skutečně cca půl roku fungoval s GTX 1070 na rozlišení FHD a pokud mě paměť neklame, tak v GTA V, Witcher 3, Assassin's Creed Syndicate, Dirt Rally, Forza Horizon a i v dalších hrách se vytížení grafiky pohybovalo nad 95 %. Jistě, CPU ukazovalo 99% vytížení, ale v momentě, kdy je i grafika na hranicích svých možností, v tom nevidím zas až takový problém - samozřejmě by bylo lepší, kdyby nebylo CPU zatíženo

Jediným problémem, na který si teď vzpomenu, byl DOOM 2016, kde se grafika opravdu flákala (70 %) a CPU běželo na plno - vzhledem k tomu, že i přesto bylo FPS přes hodnotu 120, tak jsem to nijak neřešil... U GTA V je pak pravda, že se někdy vytížení GPU snížilo až k hranici 80 %, nutno ovšem poznamenat, že pokud jste si mírně pohráli s nastavením (přidat to, co více zaměstná GPU), nebyl s flákáním grafiky žádný problém.

Proto jsem přesvědčený, že značně slabší GTX 1060 není pro i5 6500 problém - samozřejmě, že by silnější CPU (Ryzeny, Coffe Lake) nebylo na škodu, ale pokud je tohle jediný důvod k přechodu (tzn. výměna MB, CPU), tak je to IMHO holý nesmysl...

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13944
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod xbs » 28 lis 2018 13:20

jaxem psal, vyměnit obojí, každopádně bottlenecku, byť mírnýmu, se člověk nevyhne asi nigdy, a to, že jedou procák i grafárna na max je v pořádku, proto tam přece sou :-D

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11376
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod Michael850 » 28 lis 2018 13:31

No s tou GTX 1060 to už asi nebude tak horké, je už o polovinu slabší, ale mírný bottleneck tam je myslím ještě taky. AMD FX přišly v době, kdy se pořádně nedaly využít u spousty snad ještě ani 4 jádra [postupem času se to pak až zlepšilo, ale pamatuji si ještě dávnou dobu, kdy se právě řešil prakticky jen ten ST výkon, takže AMD FX nemělo šanci, to sis mohl štelovat jaks chtěl, ale Intel měl pro to prostě o dost lepší architekturu a i přes nižší takty (FX 9590 se nemělo problém dostat i na 5GHz, jen pak topilo jak prase a málokterá deska to ustála, ale stejně to bylo furt trochu jak lenochod někde, Intel se na takové frekvence dostal po pilování až teď a současný Ryzen už tak nekmitá) měl pořád navrch] a měli tragický ST výkon, i když se s tím dalo trochu pohrát a zas tak hrozné to pak už nebylo, stejně se prostě nechytly, takže se to tak vláčelo neskutečně dlouhých 6 let až do doby, kdy přišly právě už již ty zmíněné Ryzeny, ale o tom jsem před chvílí už psal a jak jsem říkal, neříkám, že by se to nedalo ještě tak použít, ale situace už dovoluje tomuto lehce předejít.

kanoe222
Level 2
Level 2
Příspěvky: 163
Registrován: červenec 18
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod kanoe222 » 28 lis 2018 19:01

Dnes je opet doba kedy dochadza k zvysovaniu narokov na procesor. Par rokov dozadu (2012-2017) proste stacilo mat akekolvek 4jadro od intelu a mohol si hrat co si len chcel. Dnes uz je rozumne herne minimum 6 jadro (bavim sa o zostavach s cenou okolo 800€/20k a viac za bednu) kedy si chcete zahrat viac hier ako len LoL, CS:GO, DOTA ...

To iste bolo davnejsie, ked sa zacalo vo velkom prechadzat v hernom mainstreame z 2jadier na 4jadra. Ludia ktorym dovtedy behali hry v pohode, uz zrazu novinky nemohli hravat, lebo to nedavali kvoli procaku.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 39124
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod petr22 » 28 lis 2018 20:30

Jenze zkusenost z doby pred 2 lety je aktualne uz neplatna :-)

Opakuji potreti - pouhou vymenou procesoru za vykonnejsi dochazi
k viditelnemu narustu fps ve hre se stejnou grafickou kartou.

Prakticky vsechny konzolove porty umi vyuzit vice jader, kdyz na
konzoli bezi na osmijadrech.

4 jadra jsou na dnesni hry malo a bottleneck uz je jen v samotnem
poctu jader. Staci vymenit procesor za sestijadro, grafiku nechat
a je to videt hned.

Pochopitelne vymena grafiky za GTX 1070 prinese opet dalsi narust vykonu.

I5-6500 ma 7200 passmark bodu, Ryzen 2600 ma 13500, dvojnasobny
rozdil ve vykonu.

blackrather
nováček
Příspěvky: 12
Registrován: srpen 16
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod blackrather » 30 lis 2018 10:28

Nakonec jsem tady tím dotazem vzbudil celkem debatu. Každopádně závěr je, že půjdu cestou výměny desky a procesoru od AMD.
Díky všem co se zde vyjádřili :)

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13944
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Upgrade CPU

Příspěvekod xbs » 30 lis 2018 10:35

tim pádem to může vypadat třeba takhle...

https://www.czc.cz/233925,187659,241828,192299/kody


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Upgrade
    od Maman_Maman » 18 čer 2019 19:10 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    4
    317
    od dom324
    18 čer 2019 21:15
  • Upgrade?
    od Maman_Maman » 17 črc 2019 17:22 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    12
    586
    od Maman_Maman
    18 črc 2019 13:07
  • upgrade
    od Astrounek » 17 říj 2018 11:24 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    4
    422
    od petr22
    17 říj 2018 12:44
  • upgrade PC
    od HribaStanislav350 » 29 zář 2019 22:11 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    10
    510
    od Donald64
    01 říj 2019 07:38
  • Upgrade
    od Lupinek » 20 říj 2018 09:51 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    4
    339
    od xbs
    20 říj 2018 11:56

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 26 hostů