Grafika - pár dotazů mj. k RTX 3060/RTX 3070
Re: Grafika
No jako čím blíže k 50K tím lépe. Samozřejmě kdyby to bylo třeba 55k a byl tam nějaký výrazný výkonnostní rozdíl bych dal víc. Bude to poslední PC co bych kupoval. Teď otázka jestli stačí ta 3070 nebo už je lepší koupit tu 3080. Třeba i za cenu toho že bych měl čekat jestli půjde cena dolů. Jako četl sem ze by se mohla od října situace zlepšovat a být víc karet a cena by šla dole. Ale taky je tu možnost že to vykoupi zase ti magoři co tím těží a situace bude taková že karty nebudou vůbec.
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
Do toho limitu se vleze i s RTX 3080, pokud se nebude utrácet zbytečně za kraviny.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
-
- Level 2
- Příspěvky: 167
- Registrován: únor 16
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
Já si myslím pravý opak, a že karty půjdou zase výrazně nahoru. Nedávno jsem tu nabízel 3080 za 29. Podařilo se mi koupit 2 různé za tuhle cenu. Vždy koukej v pondělí ráno po eshopech, ne jen na Alze, tam se ceny minimálně u těch 3080 nehnulo dolů snad přes měsíc.. ale jednu jsem koupil má mironetu za 29 a druhou na obchudecek.cz. Narazil jsem na něj na heurece, když jsem dal do vyhledávače rtx 3080 od nejlevnějších a vše proběhlo hladce a už frčím na gainward Phantom 3080 za 29.. v pondělí vždy přibilo nejvíce karet. Já tedy toužil po rx6800xt, ale ty prostě nejsou..
Dodatečně přidáno po 1 minutě 18 vteřinách:
Tím jsem chtěl říct, že 3070 taky dnes stojí skoro 29, takže bych určitě sel do 3080.
Dodatečně přidáno po 1 minutě 18 vteřinách:
Tím jsem chtěl říct, že 3070 taky dnes stojí skoro 29, takže bych určitě sel do 3080.
Re: Grafika
Radeon 6800XT i 6900XT maji Nemci bezne skladem.
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
Tak když to bude brát z Německa, tak tam nacpe klidně i RX 6900 XT/RTX 3080 Ti, které stojí tak těch 35K. Ale rozumnější je vzít spíš RX 6800 XT/RTX 3080, které jsou slabší jen asi o 10%, ale jsou o 8K levnější.
Dodatečně přidáno po 7 minutách 21 vteřinách:
Jinak proč se mění vůbec celá sestava? R5 3600 je výkonově ještě celkem v pohodě, výkon skoro jako i5 10400F, pokud s tím nebudeš hrát ve fullHD, ve QHD je bottleneck je mírný a ve 4K bude stejně už limit grafika.
Měnit to za i5 10600K nedává moc smysl, když k tomu nedáš aspoň chipset B560 - takhle nemůžeš taktovat ani paměti, ani využít odemčený násobič u procesoru, takže stejně končíš na stock taktech, které nejsou až tak vysoké a v případě paměti skončíš na pouhých 2666 MHz podle standardu, výš to řadič už nepustí, takže ten výkon by už takto byl možná i slabší, protože to zabije nízká propustnost.
A měnit RAM z 3000 MHz na 3200 MHz, to mi připadá taky jako mlácení prázdné slámy. Vyhazování peněz a pak skončí akorát s RTX 3070.
Dodatečně přidáno po 30 minutách 42 vteřinách:
A pokud by opravdu potřeboval ten CPU výkon, tak bych šel už rovnou aspoň do R5 5600X, jinak nic. Nejlíp počkat na Alder Lake a Zen 3+, vycházejí už poměrně brzo a pak se rozhodnout co vzít, podle toho co bude na hry výkonnější (ale asi to bude zas dost vyrovnané) nebo co bude za příznivější cenu.
Dodatečně přidáno po 7 minutách 21 vteřinách:
Jinak proč se mění vůbec celá sestava? R5 3600 je výkonově ještě celkem v pohodě, výkon skoro jako i5 10400F, pokud s tím nebudeš hrát ve fullHD, ve QHD je bottleneck je mírný a ve 4K bude stejně už limit grafika.
Měnit to za i5 10600K nedává moc smysl, když k tomu nedáš aspoň chipset B560 - takhle nemůžeš taktovat ani paměti, ani využít odemčený násobič u procesoru, takže stejně končíš na stock taktech, které nejsou až tak vysoké a v případě paměti skončíš na pouhých 2666 MHz podle standardu, výš to řadič už nepustí, takže ten výkon by už takto byl možná i slabší, protože to zabije nízká propustnost.
A měnit RAM z 3000 MHz na 3200 MHz, to mi připadá taky jako mlácení prázdné slámy. Vyhazování peněz a pak skončí akorát s RTX 3070.
Dodatečně přidáno po 30 minutách 42 vteřinách:
A pokud by opravdu potřeboval ten CPU výkon, tak bych šel už rovnou aspoň do R5 5600X, jinak nic. Nejlíp počkat na Alder Lake a Zen 3+, vycházejí už poměrně brzo a pak se rozhodnout co vzít, podle toho co bude na hry výkonnější (ale asi to bude zas dost vyrovnané) nebo co bude za příznivější cenu.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Grafika
No já sem právě starou sestavu chtěl dat za nějaký drobak bratrovi a já ze bych si koupil novy už ale aby to stalo za to protože další už bych nekupoval No jako Radeon 6800XT i 6900XT vůbec neznám ale každý s kým hraju má grafiku NVIDIA protože Radeony jsou prý radiátory Obecně grafiky od AMD nejsou moc OK. Ale asi zase zaleží na názoru
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
No radiátory jsou už teď oba, Nvidie tentokrát dokonce ještě větší a to se prý chystá ještě i RTX 3090 Super, protože RX 6900 XT tomu dost šlape na paty a chcou mít něco trochu výrazněji výkonnějšího. Už to ale nebude mít spotřebu "jen" 350W jako RTX 3080 Ti (velmi lehce osekaná 3090)/3090, ale rovnou 450W, aktivují se v čipu poslední dvě zbývající výpočetní jednotky a celé se to ještě víc přetaktuje, výběrové čipy a paměti, ty OC edice počítám už budou mít rovných i 500W spotřebu, na tom si už můžeš ohřívat i oběd. Výkon ale bude vyšší počítám jen tak o 5% oproti RTX 3090...
A stejně se beztak najde hned několik situací, kdy to ta RX 6900 XT porazí jak se zadaří s optimalizací a při nižších rozlišeních, kdy jim velmi efektivně funguje ta cache a nedochází propustnost kvůli uzké sběrnici. Očividně to Nvidii asi hodně štve, ale tentokrát s tím už nic nenadělá, když už i AMD dělá dost velké čipy, tady toto má jen tyto situace omezit na minimum.
Ovšem i RX 6900 XT by se měla dočkat nějakého refreshe na trochu lepší výrobní proces, takže Nvidii to stejně asi moc nepomůže, předpokládám, že to tak taky zas o něco přetočí a ten přidaný výkon to zas smázne.
A stejně se beztak najde hned několik situací, kdy to ta RX 6900 XT porazí jak se zadaří s optimalizací a při nižších rozlišeních, kdy jim velmi efektivně funguje ta cache a nedochází propustnost kvůli uzké sběrnici. Očividně to Nvidii asi hodně štve, ale tentokrát s tím už nic nenadělá, když už i AMD dělá dost velké čipy, tady toto má jen tyto situace omezit na minimum.
Ovšem i RX 6900 XT by se měla dočkat nějakého refreshe na trochu lepší výrobní proces, takže Nvidii to stejně asi moc nepomůže, předpokládám, že to tak taky zas o něco přetočí a ten přidaný výkon to zas smázne.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Grafika
to Michael850
Odpusť, ale opravdu tě dokola v takřka každém tématu baví vést svůj sáhodlouhý monolog o tom, jak je to či ono podle tebe naprosto lepší výběr a dokola tomu dávat stálým opakováním důraz? Možná by se ti vyplatilo, dávat rovnou odkaz na již tebou napsané sáhodlouhé přesvědčovací "články".
Ten člověk chce poradit grafiku, a nejlépe tedy celou sestavu v hodnotě 50K v krajním případě 55K a ty tu zas meleš všechno možný dokola, ale konkrétní sestavu opět nenavrhneš. Teď se opakuju já, ale věnuj třetinu času z toho co vedeš tu debatu o ničem tomu, že mu dáš konkrétní návrh a je na něm ať se rozhodne a případně se ještě dotáže, pokud mu nebude něco jasný.
Odpusť, ale opravdu tě dokola v takřka každém tématu baví vést svůj sáhodlouhý monolog o tom, jak je to či ono podle tebe naprosto lepší výběr a dokola tomu dávat stálým opakováním důraz? Možná by se ti vyplatilo, dávat rovnou odkaz na již tebou napsané sáhodlouhé přesvědčovací "články".
Ten člověk chce poradit grafiku, a nejlépe tedy celou sestavu v hodnotě 50K v krajním případě 55K a ty tu zas meleš všechno možný dokola, ale konkrétní sestavu opět nenavrhneš. Teď se opakuju já, ale věnuj třetinu času z toho co vedeš tu debatu o ničem tomu, že mu dáš konkrétní návrh a je na něm ať se rozhodne a případně se ještě dotáže, pokud mu nebude něco jasný.
MB: ASUS PRIME Z370-A; CPU: Intel Core i7-8700K + Noctua NH-D15; RAM: Crucial Ballistix 32GB DDR4 3600MHz CL16; VGA: ASUS GeForce RTX 3070 Noctua OC Edition; SSD: Samsung SSD 970 PRO 512GB + Samsung SSD 960 EVO 250GB + Samsung SSD 860 EVO 4TB; PSU: Seasonic FOCUS Plus 750 Platinum; CASE: Fractal Design Define R5; LCD: Dell AW3418DW Alienware; KEYBOARD: Logitech G910; MOUSE: Logitech G502 Hero; HEADPHONES: Logitech G635
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
Rada už ale padla, jen jsi ji přehlédl . Stavět PC za 50K nebo dokonce za 55K, tak to už čekám na Alder Lake/Zen 3+, tudíž teď nic nemá smysl stavět.
Když koupí třeba RTX 3090, tak sice na 4K nebude mít bottleneck snad ani s i5 10400F a třeba ten Ryzen 5600X by bohatě stačil, jenže neudrží stabilně v minimech ani 60 FPS. A ve QHD už zas by bottleneck byl, i kdyby použil i9 11900K/R9 5900X, protože ani jeden už není zas až o tolik výkonnější než R5 5600X, aby to nějak vytrhl.
Nová generace procesorů má přinést nějakých 15-20% výkonu ve hrách navíc, což rozhodně nebude k zahození a taková i5 12600K by snad nemusela být až tak předřazená (Ryzen XT refresh bude asi jen pro R9 5900X a výš, že to nabídnou aspoň ještě pro R7 5800X není moc pravděpodobné, protože ta 3D cache asi nebude nic moc levného...) a i tu R5 5600X to sfoukne jak nic.
Navíc se možná chystají refreshe i u GPU, např AMD prý možná chystá RDNA2+ předělat na 6 nm a zvýšit takty, vyjde řekněme RX 6900 XTX, u Nvidie už je dokonce potvrzená RTX 3090 Super se zvýšeným TDP a takty, hodí to tak třeba 5-7% výkonu navrch.
Neříkám, že si to tam má cpát nebo že se mu to vleze do sestavy za 55K, ale bude možnost vzít třeba zas něco jako RTX 3080S.
Když koupí třeba RTX 3090, tak sice na 4K nebude mít bottleneck snad ani s i5 10400F a třeba ten Ryzen 5600X by bohatě stačil, jenže neudrží stabilně v minimech ani 60 FPS. A ve QHD už zas by bottleneck byl, i kdyby použil i9 11900K/R9 5900X, protože ani jeden už není zas až o tolik výkonnější než R5 5600X, aby to nějak vytrhl.
Nová generace procesorů má přinést nějakých 15-20% výkonu ve hrách navíc, což rozhodně nebude k zahození a taková i5 12600K by snad nemusela být až tak předřazená (Ryzen XT refresh bude asi jen pro R9 5900X a výš, že to nabídnou aspoň ještě pro R7 5800X není moc pravděpodobné, protože ta 3D cache asi nebude nic moc levného...) a i tu R5 5600X to sfoukne jak nic.
Navíc se možná chystají refreshe i u GPU, např AMD prý možná chystá RDNA2+ předělat na 6 nm a zvýšit takty, vyjde řekněme RX 6900 XTX, u Nvidie už je dokonce potvrzená RTX 3090 Super se zvýšeným TDP a takty, hodí to tak třeba 5-7% výkonu navrch.
Neříkám, že si to tam má cpát nebo že se mu to vleze do sestavy za 55K, ale bude možnost vzít třeba zas něco jako RTX 3080S.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
- gogo1963
- Master Level 7.5
- Příspěvky: 5664
- Registrován: srpen 19
- Bydliště: Brno
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
... a příští rok v této době (pokud dožijem) už se budeme bavit o nových nvidiích a radeonech a ty mají být na míle daleko od stávající generace ... asi i spotřebou, ale hlavně výkonem
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF /MSI RX 6600 XT GAMING X 8G /4TB Ironfolf pro
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
Tak to už je ale zas víc jak rok, teď už to je jen čtvrletí a ten skok ve výkonu nebude zas tak malý.
Navíc co bude tu ještě další generaci - Raptor Lake, který má zvedat hlavně multithread výkon pomocí plejády malých jader, to ho moc asi zajímat nebude v herním světě, Zen 4 bude zas asi taková "chill" architektura, die má být údajně menší než Zen 3, dokonce i trošku menší než Zen 2, to už nečekám nic extra, AMD evidentně nemá moc velké bobky z Alder Laku a jeho derivátů a podle všeho si furt vystačí i se Zen 3, jen na to naroubuje tu cache navíc a navýšení výkonu u Zen 4 bude asi stejné jako ze Zen 3 na Zen 3+.
Další "boom" architektura bude asi až big.LITTLE Zen 5, nebo proti Zen 4 to možná bude spíš BIG.LITTLE, záleží o kolik to zas zvětší (snad nebudou ještě víc zmenšovat a nenápadně ten vývoj zpomalovat, ať tu za chvíli nemáme stagnaci jak v připadě Intelu před lety), Meteor Lake má zas přinést chiplety... teda... *ehm*... dlaždice, takže to už asi taky nebude žádné herní terno, ty latence asi nebudou úplně ideální a s takovou skládačkou v nich budou asi spíš v nevýhodě než si to aspoň trochu vyladí.
Samozřejmě to jsou jen dohady, ale paradoxně si myslím, že Intel teď bude trochu válcovat AMD hlavně v multithreadu pomocí těch malých/efektivních jader, ale zas naopak bude ztrácet ve hrách, protože ta velká/performance jádra nebudou až tak výkonná, jak by potřeboval i přes jejich velikost - jsou vskutku velmi neefektivní na plochu, těch 20% IPC oproti Rocket Lake jako tak super, ale vzhledem k té velikosti mi to vlastně nepřipadá nic extra a hlavně zas ta jejich spotřeba..., spíš se mi líbí ta menší, se to zas otočí, aspoň teda v připadě Zen 4 vs Raptor. Musím uznat, že s tím multithreadem mě dost vypekli, osobně jsem předpokládal, že to ani neporazí R9 5900X, teď už ale nepochybuji o tom, že to porazí asi i docela s náskokem 5950X, že to bude mít asi co dělat dokonce i Zen 3+, aby to vůbec dohnal, přidání jen té cache asi nepřidá zas tolik výkonu jako ve hrách, že to malé jádro je vlastně asi výkonnější než jádro Skylake i přes nizčí frekvenci pomocí o dost vyššího IPC, to je docela dost slušný.
Navíc co bude tu ještě další generaci - Raptor Lake, který má zvedat hlavně multithread výkon pomocí plejády malých jader, to ho moc asi zajímat nebude v herním světě, Zen 4 bude zas asi taková "chill" architektura, die má být údajně menší než Zen 3, dokonce i trošku menší než Zen 2, to už nečekám nic extra, AMD evidentně nemá moc velké bobky z Alder Laku a jeho derivátů a podle všeho si furt vystačí i se Zen 3, jen na to naroubuje tu cache navíc a navýšení výkonu u Zen 4 bude asi stejné jako ze Zen 3 na Zen 3+.
Další "boom" architektura bude asi až big.LITTLE Zen 5, nebo proti Zen 4 to možná bude spíš BIG.LITTLE, záleží o kolik to zas zvětší (snad nebudou ještě víc zmenšovat a nenápadně ten vývoj zpomalovat, ať tu za chvíli nemáme stagnaci jak v připadě Intelu před lety), Meteor Lake má zas přinést chiplety... teda... *ehm*... dlaždice, takže to už asi taky nebude žádné herní terno, ty latence asi nebudou úplně ideální a s takovou skládačkou v nich budou asi spíš v nevýhodě než si to aspoň trochu vyladí.
Samozřejmě to jsou jen dohady, ale paradoxně si myslím, že Intel teď bude trochu válcovat AMD hlavně v multithreadu pomocí těch malých/efektivních jader, ale zas naopak bude ztrácet ve hrách, protože ta velká/performance jádra nebudou až tak výkonná, jak by potřeboval i přes jejich velikost - jsou vskutku velmi neefektivní na plochu, těch 20% IPC oproti Rocket Lake jako tak super, ale vzhledem k té velikosti mi to vlastně nepřipadá nic extra a hlavně zas ta jejich spotřeba..., spíš se mi líbí ta menší, se to zas otočí, aspoň teda v připadě Zen 4 vs Raptor. Musím uznat, že s tím multithreadem mě dost vypekli, osobně jsem předpokládal, že to ani neporazí R9 5900X, teď už ale nepochybuji o tom, že to porazí asi i docela s náskokem 5950X, že to bude mít asi co dělat dokonce i Zen 3+, aby to vůbec dohnal, přidání jen té cache asi nepřidá zas tolik výkonu jako ve hrách, že to malé jádro je vlastně asi výkonnější než jádro Skylake i přes nizčí frekvenci pomocí o dost vyššího IPC, to je docela dost slušný.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
- gogo1963
- Master Level 7.5
- Příspěvky: 5664
- Registrován: srpen 19
- Bydliště: Brno
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Grafika
no nevím, die sice má být menší, ale tranzistorů pomalu jednou tolik ... tak nebobkovitě bych to neviděl
co jsem dneska viděl nějaký "slajd", čipletový radeon ve Q2, tím pádem i ADA, minimálně highend bude ve stejnou dobu ... u dlaždic meteoru s latencemi problém nebude, spojovací "emib" je kus křemíku, ne klasická cu cesta
co jsem dneska viděl nějaký "slajd", čipletový radeon ve Q2, tím pádem i ADA, minimálně highend bude ve stejnou dobu ... u dlaždic meteoru s latencemi problém nebude, spojovací "emib" je kus křemíku, ne klasická cu cesta
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF /MSI RX 6600 XT GAMING X 8G /4TB Ironfolf pro
-
- Mohlo by vás zajímat
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 2
- 446
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
03 úno 2024 12:30
-
-
Upgrade PC pro RTX 3070 okolo 10k
od AntenorCZ » 21 črc 2023 14:31 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 3
- 749
-
od petr22
Zobrazit poslední příspěvek
21 črc 2023 15:47
-
-
- 2
- 876
-
od Alferi
Zobrazit poslední příspěvek
13 čer 2023 20:30
-
-
RTX 3070 - teploty přes 100°C, větráky běží jako o život Příloha(y)
od HonzaGarf » 12 dub 2023 17:23 » v Problémy s hardwarem - 10
- 1385
-
od renek11
Zobrazit poslední příspěvek
13 dub 2023 18:18
-
-
- 7
- 949
-
od koblihas89
Zobrazit poslední příspěvek
07 zář 2023 15:49
Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 hostů