Grafika - pár dotazů mj. k RTX 3060/RTX 3070

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Benny86
Level 1
Level 1
Příspěvky: 72
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Benny86 » 28 srp 2021 10:48

No jako čím blíže k 50K tím lépe. Samozřejmě kdyby to bylo třeba 55k a byl tam nějaký výrazný výkonnostní rozdíl bych dal víc. Bude to poslední PC co bych kupoval. Teď otázka jestli stačí ta 3070 nebo už je lepší koupit tu 3080. Třeba i za cenu toho že bych měl čekat jestli půjde cena dolů. Jako četl sem ze by se mohla od října situace zlepšovat a být víc karet a cena by šla dole. Ale taky je tu možnost že to vykoupi zase ti magoři co tím těží a situace bude taková že karty nebudou vůbec.

Reklama
Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13937
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Michael850 » 28 srp 2021 11:27

Do toho limitu se vleze i s RTX 3080, pokud se nebude utrácet zbytečně za kraviny.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

sampooonek
Level 1
Level 1
Příspěvky: 61
Registrován: únor 16
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod sampooonek » 28 srp 2021 11:29

Já si myslím pravý opak, a že karty půjdou zase výrazně nahoru. Nedávno jsem tu nabízel 3080 za 29. Podařilo se mi koupit 2 různé za tuhle cenu. Vždy koukej v pondělí ráno po eshopech, ne jen na Alze, tam se ceny minimálně u těch 3080 nehnulo dolů snad přes měsíc.. ale jednu jsem koupil má mironetu za 29 a druhou na obchudecek.cz. Narazil jsem na něj na heurece, když jsem dal do vyhledávače rtx 3080 od nejlevnějších a vše proběhlo hladce a už frčím na gainward Phantom 3080 za 29.. v pondělí vždy přibilo nejvíce karet. Já tedy toužil po rx6800xt, ale ty prostě nejsou..

Dodatečně přidáno po 1 minutě 18 vteřinách:
Tím jsem chtěl říct, že 3070 taky dnes stojí skoro 29, takže bych určitě sel do 3080.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48040
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod petr22 » 28 srp 2021 11:38

Radeon 6800XT i 6900XT maji Nemci bezne skladem.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13937
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Michael850 » 28 srp 2021 12:04

Tak když to bude brát z Německa, tak tam nacpe klidně i RX 6900 XT/RTX 3080 Ti, které stojí tak těch 35K. Ale rozumnější je vzít spíš RX 6800 XT/RTX 3080, které jsou slabší jen asi o 10%, ale jsou o 8K levnější.

Dodatečně přidáno po 7 minutách 21 vteřinách:
Jinak proč se mění vůbec celá sestava? R5 3600 je výkonově ještě celkem v pohodě, výkon skoro jako i5 10400F, pokud s tím nebudeš hrát ve fullHD, ve QHD je bottleneck je mírný a ve 4K bude stejně už limit grafika.
Měnit to za i5 10600K nedává moc smysl, když k tomu nedáš aspoň chipset B560 - takhle nemůžeš taktovat ani paměti, ani využít odemčený násobič u procesoru, takže stejně končíš na stock taktech, které nejsou až tak vysoké a v případě paměti skončíš na pouhých 2666 MHz podle standardu, výš to řadič už nepustí, takže ten výkon by už takto byl možná i slabší, protože to zabije nízká propustnost.
A měnit RAM z 3000 MHz na 3200 MHz, to mi připadá taky jako mlácení prázdné slámy. Vyhazování peněz a pak skončí akorát s RTX 3070.

Dodatečně přidáno po 30 minutách 42 vteřinách:
A pokud by opravdu potřeboval ten CPU výkon, tak bych šel už rovnou aspoň do R5 5600X, jinak nic. Nejlíp počkat na Alder Lake a Zen 3+, vycházejí už poměrně brzo a pak se rozhodnout co vzít, podle toho co bude na hry výkonnější (ale asi to bude zas dost vyrovnané) nebo co bude za příznivější cenu.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Benny86
Level 1
Level 1
Příspěvky: 72
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Benny86 » 28 srp 2021 13:06

No já sem právě starou sestavu chtěl dat za nějaký drobak bratrovi a já ze bych si koupil novy už ale aby to stalo za to protože další už bych nekupoval :D No jako Radeon 6800XT i 6900XT vůbec neznám ale každý s kým hraju má grafiku NVIDIA protože Radeony jsou prý radiátory :D Obecně grafiky od AMD nejsou moc OK. Ale asi zase zaleží na názoru

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13937
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Michael850 » 28 srp 2021 13:12

No radiátory jsou už teď oba, Nvidie tentokrát dokonce ještě větší a to se prý chystá ještě i RTX 3090 Super, protože RX 6900 XT tomu dost šlape na paty a chcou mít něco trochu výrazněji výkonnějšího. Už to ale nebude mít spotřebu "jen" 350W jako RTX 3080 Ti (velmi lehce osekaná 3090)/3090, ale rovnou 450W, aktivují se v čipu poslední dvě zbývající výpočetní jednotky a celé se to ještě víc přetaktuje, výběrové čipy a paměti, ty OC edice počítám už budou mít rovných i 500W spotřebu, na tom si už můžeš ohřívat i oběd. Výkon ale bude vyšší počítám jen tak o 5% oproti RTX 3090...
A stejně se beztak najde hned několik situací, kdy to ta RX 6900 XT porazí jak se zadaří s optimalizací a při nižších rozlišeních, kdy jim velmi efektivně funguje ta cache a nedochází propustnost kvůli uzké sběrnici. Očividně to Nvidii asi hodně štve, ale tentokrát s tím už nic nenadělá, když už i AMD dělá dost velké čipy, tady toto má jen tyto situace omezit na minimum.
Ovšem i RX 6900 XT by se měla dočkat nějakého refreshe na trochu lepší výrobní proces, takže Nvidii to stejně asi moc nepomůže, předpokládám, že to tak taky zas o něco přetočí a ten přidaný výkon to zas smázne.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
renek11
Level 3
Level 3
Příspěvky: 647
Registrován: leden 18
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod renek11 » 28 srp 2021 13:40

to Michael850
Odpusť, ale opravdu tě dokola v takřka každém tématu baví vést svůj sáhodlouhý monolog o tom, jak je to či ono podle tebe naprosto lepší výběr a dokola tomu dávat stálým opakováním důraz? Možná by se ti vyplatilo, dávat rovnou odkaz na již tebou napsané sáhodlouhé přesvědčovací "články". :idea:
Ten člověk chce poradit grafiku, a nejlépe tedy celou sestavu v hodnotě 50K v krajním případě 55K a ty tu zas meleš všechno možný dokola, ale konkrétní sestavu opět nenavrhneš. Teď se opakuju já, ale věnuj třetinu času z toho co vedeš tu debatu o ničem tomu, že mu dáš konkrétní návrh a je na něm ať se rozhodne a případně se ještě dotáže, pokud mu nebude něco jasný. :thumbup:
MB: ASUS PRIME Z370-A; CPU: Intel Core i7-8700K + Noctua NH-D15; RAM: Crucial Ballistix 32GB DDR4 3600MHz CL16; VGA: ASUS GeForce TUF RTX 3070 O8G GAMING; SSD: Samsung SSD 970 PRO 512GB + Samsung SSD 960 EVO 250GB + SanDisk SSD Ultra 3D-2TB; PSU: Seasonic FOCUS Plus 750 Platinum; CASE: Fractal Design Define R5; LCD: Dell AW3418DW Alienware; KEYBOARD: Logitech Gaming Keyboard G510; MOUSE: Logitech G502 Hero; HEADPHONES: Logitech G635

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13937
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Michael850 » 29 srp 2021 16:53

Rada už ale padla, jen jsi ji přehlédl ;-). Stavět PC za 50K nebo dokonce za 55K, tak to už čekám na Alder Lake/Zen 3+, tudíž teď nic nemá smysl stavět.
Když koupí třeba RTX 3090, tak sice na 4K nebude mít bottleneck snad ani s i5 10400F a třeba ten Ryzen 5600X by bohatě stačil, jenže neudrží stabilně v minimech ani 60 FPS. A ve QHD už zas by bottleneck byl, i kdyby použil i9 11900K/R9 5900X, protože ani jeden už není zas až o tolik výkonnější než R5 5600X, aby to nějak vytrhl.
Nová generace procesorů má přinést nějakých 15-20% výkonu ve hrách navíc, což rozhodně nebude k zahození a taková i5 12600K by snad nemusela být až tak předřazená (Ryzen XT refresh bude asi jen pro R9 5900X a výš, že to nabídnou aspoň ještě pro R7 5800X není moc pravděpodobné, protože ta 3D cache asi nebude nic moc levného...) a i tu R5 5600X to sfoukne jak nic.
Navíc se možná chystají refreshe i u GPU, např AMD prý možná chystá RDNA2+ předělat na 6 nm a zvýšit takty, vyjde řekněme RX 6900 XTX, u Nvidie už je dokonce potvrzená RTX 3090 Super se zvýšeným TDP a takty, hodí to tak třeba 5-7% výkonu navrch.
Neříkám, že si to tam má cpát nebo že se mu to vleze do sestavy za 55K, ale bude možnost vzít třeba zas něco jako RTX 3080S.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod gogo1963 » 29 srp 2021 16:59

... a příští rok v této době (pokud dožijem) už se budeme bavit o nových nvidiích a radeonech a ty mají být na míle daleko od stávající generace ... asi i spotřebou, ale hlavně výkonem :D
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13937
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod Michael850 » 29 srp 2021 17:39

Tak to už je ale zas víc jak rok, teď už to je jen čtvrletí a ten skok ve výkonu nebude zas tak malý.
Navíc co bude tu ještě další generaci - Raptor Lake, který má zvedat hlavně multithread výkon pomocí plejády malých jader, to ho moc asi zajímat nebude v herním světě, Zen 4 bude zas asi taková "chill" architektura, die má být údajně menší než Zen 3, dokonce i trošku menší než Zen 2, to už nečekám nic extra, AMD evidentně nemá moc velké bobky z Alder Laku a jeho derivátů a podle všeho si furt vystačí i se Zen 3, jen na to naroubuje tu cache navíc a navýšení výkonu u Zen 4 bude asi stejné jako ze Zen 3 na Zen 3+.
Další "boom" architektura bude asi až big.LITTLE Zen 5, nebo proti Zen 4 to možná bude spíš BIG.LITTLE, záleží o kolik to zas zvětší (snad nebudou ještě víc zmenšovat a nenápadně ten vývoj zpomalovat, ať tu za chvíli nemáme stagnaci jak v připadě Intelu před lety), Meteor Lake má zas přinést chiplety... teda... *ehm*... dlaždice, takže to už asi taky nebude žádné herní terno, ty latence asi nebudou úplně ideální a s takovou skládačkou v nich budou asi spíš v nevýhodě než si to aspoň trochu vyladí.
Samozřejmě to jsou jen dohady, ale paradoxně si myslím, že Intel teď bude trochu válcovat AMD hlavně v multithreadu pomocí těch malých/efektivních jader, ale zas naopak bude ztrácet ve hrách, protože ta velká/performance jádra nebudou až tak výkonná, jak by potřeboval i přes jejich velikost - jsou vskutku velmi neefektivní na plochu, těch 20% IPC oproti Rocket Lake jako tak super, ale vzhledem k té velikosti mi to vlastně nepřipadá nic extra a hlavně zas ta jejich spotřeba..., spíš se mi líbí ta menší, se to zas otočí, aspoň teda v připadě Zen 4 vs Raptor. Musím uznat, že s tím multithreadem mě dost vypekli, osobně jsem předpokládal, že to ani neporazí R9 5900X, teď už ale nepochybuji o tom, že to porazí asi i docela s náskokem 5950X, že to bude mít asi co dělat dokonce i Zen 3+, aby to vůbec dohnal, přidání jen té cache asi nepřidá zas tolik výkonu jako ve hrách, že to malé jádro je vlastně asi výkonnější než jádro Skylake i přes nizčí frekvenci pomocí o dost vyššího IPC, to je docela dost slušný.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Grafika

Příspěvekod gogo1963 » 29 srp 2021 18:32

no nevím, die sice má být menší, ale tranzistorů pomalu jednou tolik ... tak nebobkovitě bych to neviděl :D
co jsem dneska viděl nějaký "slajd", čipletový radeon ve Q2, tím pádem i ADA, minimálně highend bude ve stejnou dobu ... u dlaždic meteoru s latencemi problém nebude, spojovací "emib" je kus křemíku, ne klasická cu cesta
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Notebook rtx 3060 130w nebo 3070 s 140w ?
    od xxx68 » 19 dub 2021 12:59 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    3
    462
    od Michael850
    22 dub 2021 16:21
  • Grafika GAINWARD GeForce RTX 3060 Ghost OC 12G nacenění
    od lokhy » 24 bře 2021 17:33 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    1
    231
    od šulda
    24 bře 2021 17:41
  • Zotac RTX 3070 vs Gainward RTX 3070?
    od Malakhov » 09 pro 2020 11:04 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    6
    395
    od Malakhov
    09 pro 2020 11:27
  • K: RTX 3070
    od KRA » 31 říj 2020 10:43 » v K: Hardware
    2
    1102
    od petr22
    31 říj 2020 11:25
  • Herní PC +- 25 000 (RTX 3060 Ti)
    od metride » 06 pro 2020 20:48 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    1
    505
    od xbs
    06 pro 2020 21:22

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot], size23 a 10 hostů