Důkazy na netu

[ITCrowd]

Data policie nemazala nikdy. Vždycky se všechno archivovalo. I v době, kdy ještě počítače neexistovaly.

[Reklama]

[kecalek]

Jo, ale mě šlo spíš o to, že Policie nezákonně uchovává spoustu dat a nikdy je nemaže. Stejně jako ty odposlechy. Přitom cokoliv z toho může kdykoliv použít jako důkaz.

Polícia to uschováva podľa zákona o policajnom zbore. Pravdaže - nie na veky, ale po určitej dobe sa musia i tie dáta "skartovať" (robí sa o tom záznam). Lenže tá doba "archivácie" je neporovnateľne dlhšia, ako u nejakého ISP, prevádzkovateľa internetcafé - tam je to 6 mesiacov, u polície 10 rokov, v obzvlášť závažných prípadoch i 15-20 rokov.
Takže ak polícia v dobe do 6-tich mesiacov niečo získa, ISP to už môže vymazať, ale polícia to stále má.
Polícia však tiež nie je všemocná. Ak niekto niečo ohlási, prejde viac ako 6 mesiacov, ani zákon im neumožňuje získať tie logy po 6-tich mesiacoch, lebo ISP už záznamy vymazal.
Takže pokiaľ je to včas, dôkazy sú stále k dispozícii, pokiaľ sa polícia fláka, alebo je niečo neskoro podané - ani polícia dôkazy nemusí získať zákonne (jedine nejako inak a nezákonne - ale to potom by u súdu neprešlo - dôkaz získaný nezákonne nie je dôkazom).

[Daminekkkk]

Ale tu vůbec nejde o 'flakani' co když někdo dejme tomu napíše nenávistny příspěvek co uvidí 100 lidi tuidz nikdo nic nenahlasi, a za rok daný příspěvek se nějak dostane třeba milion lidi bude to tedy závažný zločin - tuidz to musí jít nějak zjistit ne?

[Martab]

Ale to není vůbec problém, jedna věc je co je minimální povinnost, věc jiná je co třeba loguje přímo provozovatel daného webu.

[Daminekkkk]

Jo, ale mě šlo spíš o to, že Policie nezákonně uchovává spoustu dat a nikdy je nemaže. Stejně jako ty odposlechy. Přitom cokoliv z toho může kdykoliv použít jako důkaz.

Polícia to uschováva podľa zákona o policajnom zbore. Pravdaže - nie na veky, ale po určitej dobe sa musia i tie dáta "skartovať" (robí sa o tom záznam). Lenže tá doba "archivácie" je neporovnateľne dlhšia, ako u nejakého ISP, prevádzkovateľa internetcafé - tam je to 6 mesiacov, u polície 10 rokov, v obzvlášť závažných prípadoch i 15-20 rokov.
Takže ak polícia v dobe do 6-tich mesiacov niečo získa, ISP to už môže vymazať, ale polícia to stále má.
Polícia však tiež nie je všemocná. Ak niekto niečo ohlási, prejde viac ako 6 mesiacov, ani zákon im neumožňuje získať tie logy po 6-tich mesiacoch, lebo ISP už záznamy vymazal.
Takže pokiaľ je to včas, dôkazy sú stále k dispozícii, pokiaľ sa polícia fláka, alebo je niečo neskoro podané - ani polícia dôkazy nemusí získať zákonne (jedine nejako inak a nezákonne - ale to potom by u súdu neprešlo - dôkaz získaný nezákonne nie je dôkazom).

Toto mi prijde jako hloupost, pokud někdo podvede nějakou ženu třeba o milion a ona to ohlásí tak asi těžko to někomu projde jen proto že babka byla neochotna jít na policii dřív, uvedl sem extrém ale lze dosadit vše.

[kecalek]

Čítam, že si to vôbec nepochopil. ISP má zo zákona povinnosť uschovávať logy o pripojeniach 6 mesiacov. Po tomto termíne sa mažú a na ich miesto v archíve sa uložia iné.
Pokiaľ však si polícia vyžiada do 6-tich mesiacov tieto logy, ISP ich je povinný polícii dať a ako dôkazový materiál uschovávať (nemôžu políciou vyžiadaný dôkazový materiál v akejkoľvek forme ZLIKVIDOVAŤ.
Takže ak niekto niečo ohlási polícii a tá si od ISP vyžiada logy o pripojeniach, konverzácii a pod. - na tieto údaje už neplatí 6-mesačné doba a potom likvidácia, ale ako dôkaz sa uschováva až do vyriešenia -musia potom všetky tie logy archivovať na inom mieste.
Prečítaj si k tomu potrebné zákony! A pokiaľ niekto podá TO PO 6-tich mesiacoch a týka sa to digitálnej konverzácie a spojenia - dôkazy musí zabezpečiť podávateľ sám, ISP si svoju povinnosť splnil podľa zákona. ISP predsa NEVIE, že tie údaje sú dôležité pre niekoho, ktorému to neskoro páli.
Za ďalšie - pokiaľ polícia tie logy získa a má ich - tak ich nikdy nemaže, pretože sú súčasťou vyšetrovacieho spisu a tie sa archivujú. V tomto prípade platí iný zákon - zákony o archivácii spisov (alebo jemu podobný).

[Daminekkkk]

No jasně, ale pokud sis nevšiml tak na internetu obsah zůstává víc než 6 měsíců a lidé ho stále mohou vidět, tudiž pokud daný obsah vidí třeba 10000 lidí v průběhu jednoho roku, a do doby 6 měsíců prakticky nikdo (aby to bylo ohlášeno) a teprve pak to někdo nahlásí, tak přeci musí být možnost jak pachatele najít. Tohle je to co mi nejde do hlavy, lidé se k nějakému obsahu dostanou až po hodně dlouhé době.

[kecalek]

To je fakt - OBSAH ostáva! Ale nie to odkiaľ to KTO poslal. A uvedom si jedno - poskytovateľ (ISP) internetu uschováva U SEBA 6 mesiacov logy o pripojení VO SVOJEJ sieti. ISP voči ostatnému WWW sa javí ako JEDEN počítač s JEDNOU IP adresou. On potom svojim klientom prideľuje SVOJE IP adresy - a traffic z nich (pripojenie odkiaľ kam, ako dlho, koľko prenesených dát) - toto uschováva určenú dobu. Jeho obsah NEZAUJÍMA! A keď niekto po 6-tich mesuacoch na niečo upozorní - polícia to síce zistí, ale zistí len to, že to bolo na internet poslané z IP toho ISP a ďalej sa NEDOSTANE, pretože ISP už o tom nemá žiadny záznam.
Preštuduj si, ako to v skutočnosti funguje - dospeješ k rovnakému poznaniu - pozri sa na svoju sieťovku, akú máš pridelenú IP adresu a daj si zistiť, či ju svet nájde - nenájde ju, ale nájde len toho, kto ťa do sveta pustil - ISP.
Napr. ja mám pridelenú od ISP IP xxx.xx.xx.xxx - ale voči svetu som pod IP yyy.yyy.yy.yyy (to je IP poskytovateľa internetu). Čo myslíš, prečo sa mnohí sťažujú, že majú nejaký BAN, obmedzenia pri prístupe, kde im vyskočí, že IP yyy.yyy.yy.yyy je zablokované pre nejakú pochybnú aktivitu a pritom ten klient nič neurobil? Pretože niekto iný - pripojený k tomu istému ISP podvádzal, alebo robil niečo "špinavé" a tak sa zablokovala posledná VEREJNÁ IP adresa - a to IP adresa ISP.

A keď niekto použije Tor - tak nezistia už nič - žiadny zdroj, odkiaľ to prvotne odišlo - tu ti odporúčam si prečítať, ako funguje Tor. To budeš prekvapený....

[faraon]

A ještě překvapenější budeš, až použiješ uzel TORu, který provozuje NSA nebo FBI

[gogo1963]

pořád můžeš běžet na "tails" ... akorát už když to slovo zadáš do googlu, jsi na "indexu" ... ale ... tails spolu s dalšími nástroji, pokud víš co děláš, hlídá tvé soukromí dobře ...

[Daminekkkk]

To je fakt - OBSAH ostáva! Ale nie to odkiaľ to KTO poslal. A uvedom si jedno - poskytovateľ (ISP) internetu uschováva U SEBA 6 mesiacov logy o pripojení VO SVOJEJ sieti. ISP voči ostatnému WWW sa javí ako JEDEN počítač s JEDNOU IP adresou. On potom svojim klientom prideľuje SVOJE IP adresy - a traffic z nich (pripojenie odkiaľ kam, ako dlho, koľko prenesených dát) - toto uschováva určenú dobu. Jeho obsah NEZAUJÍMA! A keď niekto po 6-tich mesuacoch na niečo upozorní - polícia to síce zistí, ale zistí len to, že to bolo na internet poslané z IP toho ISP a ďalej sa NEDOSTANE, pretože ISP už o tom nemá žiadny záznam.
Preštuduj si, ako to v skutočnosti funguje - dospeješ k rovnakému poznaniu - pozri sa na svoju sieťovku, akú máš pridelenú IP adresu a daj si zistiť, či ju svet nájde - nenájde ju, ale nájde len toho, kto ťa do sveta pustil - ISP.
Napr. ja mám pridelenú od ISP IP xxx.xx.xx.xxx - ale voči svetu som pod IP yyy.yyy.yy.yyy (to je IP poskytovateľa internetu). Čo myslíš, prečo sa mnohí sťažujú, že majú nejaký BAN, obmedzenia pri prístupe, kde im vyskočí, že IP yyy.yyy.yy.yyy je zablokované pre nejakú pochybnú aktivitu a pritom ten klient nič neurobil? Pretože niekto iný - pripojený k tomu istému ISP podvádzal, alebo robil niečo "špinavé" a tak sa zablokovala posledná VEREJNÁ IP adresa - a to IP adresa ISP.

A keď niekto použije Tor - tak nezistia už nič - žiadny zdroj, odkiaľ to prvotne odišlo - tu ti odporúčam si prečítať, ako funguje Tor. To budeš prekvapený....

No, a co pokud jde o předplacenou kartu?

[zeus]

I ta se uchovava, jestli se ptas na toto. A nemyslis si doufam, ze je anonymni...