Stránka 4 z 6

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 21:44
od tux
No, teď se na tohle všechno koukněte okem laika. Nebylo by lepší mu prostě říct že 32 bitový Windows adresujou jen +-3GB? :lol:

S tou virtuální pamětí / swapem je to těžký, nás taky ve škole učily že je to jedno a to samý.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 21:53
od MiliNess
To je jeden z nešťastných BFU popisů od MS. Když zakážeš stránkovací soubor, stále tu bude virtualizace. Pokud tedy nevypneš stránkování v registru CR0 procesoru.
stránkovací soubor je pouze součástí stránkovacího mechanismu. Ono stránkování probíhá u všech paměťově mapovaných souborů, včetně spustitelných PE spoborů (sys, dll, exe)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Virtu%C3%A ... 4%9B%C5%A5

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:01
od ITCrowd
Tím vypneš stránkování. Ale nijak to nesouvisí s možností maximální adresace fyzické paměti.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:02
od zeus
Male shrnuti pro tazatele: mit ze 4GB 3,5GB pouzitelnych je docela klika :smile:

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:05
od MiliNess
ITCrowd píše:Tím vypneš stránkování. Ale nijak to nesouvisí s možností maximální adresace fyzické paměti.

To ne, s PAE jádrem fyzickou paměť adresuješ stále pomocí 36bitů, takže máš stále možnost adresovat 64GB fyzické paměti.
To je hold matematika a fyzika ;)

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:12
od ITCrowd
Souhlasím s tebou, pokud jde o těch 36 bitů. Ale pořád nejde o přímou adresaci paměti. Tím chci říct, že i když PAE zapneš, nezmění se využitelná paměť na 4 GB, ale pořád tam bude 3,5. fyziku fakt neoblbneš. Nic ti ovšem nebrání v tom ji využít jinak. 64 bit. systém adresuje paměť přímo. proto tam bude 4 GB.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:16
od MiliNess
Interně ale jádro využívá i fyzickou paměť nad 4GB hranicí. Viz. zmíněný správce mezipaměti. Tím pádem je využita celá fyzická paměť.
Řešil jsem např. počítač s 32 bit Vistou, kde byly 4x2GB moduly. Poslední modul byl vadný a díky tomu docházelo k pádům OS. Kdyby se paměť nevyužívala, nikdy by k tomu nedošlo.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:22
od Spyke
Jste komedianti. Dle mě není umění vysvětlit tuto problematiku složitě, nýbrž v co nejkratší formě způsobem, aby to pochopil každý. Vaše vysvětlování a handrkování stejně většina uživatelů nepochopí (vč. tazatele) a tedy to postrádá smysl. Slohové cvičení ze třetí strany je sice hezké, avšak nad jeho užitkem by se dalo polemizovat. Vysvětlete si to do sekce Články a návody, stejně to nikdo číst nebude. Většina lidí, co se na fórum obrací nepotřebuje odborný pohled na problematiku, nýbrž krátkou a výstižnou odpověď. To, co se odehrává zde, nikomu nepomůže.. :wink:

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:28
od tux
Teď si představ že jako laik přineseš bednu do opravny, s tím že ti počítač ukazuje jen 3,5GB RAM. No a chlápek co tam bude stát ti tam bude půl hodiny říkat to co tu píšou :-D
To mi připomíná zcénu z prvního dílu IT Crowd, kdy Moss telefonuje.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:31
od MiliNess
Stálo by zato, kdyby už tu konečně někdo odborně na výši vyčerpávajícím způsobem vysvětlil, jak to s využitím - adresováním paměti v obou systémech - 32bit a 64bit - skutečně je.

Pouze jsem se snažil vysvětlit, v čem spočívá ten limit, aby bylo jasno.
Od člena HW spec týmu bych popravdě čekal spíš pozitivní reakci ;)
No máš pravdu Spyke, jelikož to nikdo číst nebude, nebudeme si dále plácat játra a už se těším až tady za týdem uvidím nový příspěvek typu "windows mi bere jen 3GB paměti.
Jinak když už se někdo vrtá v počítači, neměl by to být debil a měl by něco umět. Neřekl bych, že jsou to tak složité věci.

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:33
od ITCrowd
A pak mu můžeš dát odkaz na toto vlákno :lol:

Re: Ze 4 GB RAM systém umí použít jen 3,5 GB. Proč? *

Napsal: 13 bře 2013 22:36
od MiliNess
A ještě mě napadlo, že by se to mělo poslat na otestování k MythBusters.