PC-HELP.CZ

Ahoj všem,

mé zkušenosti se sítěmi jsou nevelké, tak bych rád požádal o radu zkušenější. Rád bych požádal o vysvětlení pro blbce, jako jsem já. Rozumím (snad) tomu, jaký je rozdíl mezi privátní/veřejnou a statickou/dynamickou adresou. Rozumím tomu, že veřejné statické adresy (v IPv4) dochází. A proto za ně poskytovatelé chtějí platit. Ale neruzumím tomu, že když vás poskytovatel skryje (spolu s dalšími 50ti uživateli v obci) za jednu svou statickou adresu (a vy v důsledku toho nejste schopní připojovat se z venčí na "vaši" domácí "veřejnou" adresu), proč nemůže na požádání poskytovatel nastavit - řekněme port forwarding na vybraném portu - na vaši adresu (vašeho hl. routeru) v jeho síti. A tím by bylo možné dostat se na konkrétní vaše zařízení bez nutnosti plýtvání penězi a další veřejnou statickou IP adresou. Mohlo by to být zpoplatněno prostě jednorázově za nastavení služby.

To z nějakého důvodu nelze?

Proč se vůbec adresy v lokální síti vašeho poskytovatele neustále mění, když router je stále přihlášený - měl by si tedy držet svou adresu. Nemluvě o tom, že jistě množství uživatelů v podsíti provozovatele nemůže překročit maximální možné množství (řekněmě 253 uživatelů). Proč tedy nemá v rámci této neveřejné sítě každý svou pevnou IP?

Snad je dotaz řečený srozumitelně. Moc děkuji někomu za vysvětlení, Tomuhle prostě nerozumím a nelíbí se mi ceny, které si poskytovatelé měsíčně účtují za veřejnou (statickou) IP adresu.

Aleš

1. nelze nastavit port forwarding na dynamickou IP adresu ktera muze byt pokazde jina

2. router nemusi byt stale prihlaseny, spousta uzivatelu zarizeni vypina kdyz ho nepouziva,
ke zmene IP adresy navic muze dojit i kdyz je zarizeni zapnute

3. V jednom IP rozsahu je sice tech 253 uzivatelu, ale tech IP rozsahu mohou byt stovky a tisice,
pricemz ty muzes dostat adresu z kterehokoliv z nich.

ad 2) dodatek - IP adresa přidělená DHCP má jen určitý čas platnosti. Pak je přidělována znovu.
ad port - jak by ses chtěl domluvit s jiným uživatelem, který by chtěl forwardovat stejný port jako ty?
ad 253 uživatelů - to platí jen pro poslední segment. Pokud máš lokální síť třídy A, můžeš mít 16 777 214 uživatelů.
Nikde není psáno, že musíš mít veřejnou IPv4 adresu, za kterou se platí. Spousta poskytovatelů poskytuje zdarma veřejnou IPv6 adresu. Je to tvé zařízení musí umět.

Moc díky za reakce.

Je mi jasné, že jich může být mnohem víc, než 253 (při nevyužití pouze posledního segmentu), ale tím spíš mi není jasné, proč DHCP... Stejně hlavní router nastavuje poskytovatel. Proč tedy DHCP? Mohl by nastavit statickou adresu ve své "nekonečně" obsáhlé vnitřní síti a tu bych mohl mít už dokud bych u poskytovatele byl.

Ad. ITCrouwd - to jsem nevěděl, že DHCP má trvanlivost, ale je to vcelku logické. Ale jak píši výš, proč vůbec DHCP?!

A k tomu portu - kdyby někdo chtěl stejný jako já, smůla - o tom, jaký port dostaneš by rozhodl poskytovatel. Když už by ho někdo měl, prostě smolík. Telefonní číslo mi taky operátor nedá jaké chci.

Asi přemýšlím v rovině science fiction, nebo mi něco zásadního uniká, ale prostě nevím, proč to nejde bez DHCP a bez plýtvání večejnými adresami.

Jinak s tím IPv6 máš samozřejmě pravdu, o tom jsem už četl, že těch je mnohem víc a jentak nedojdou, ale stejně tak jsem četl, že to podporují jen velké weby a já zas nerozumím sítím natolik, abych byl schopen říct, zda já se budu moci z telefonu přihlašovat na můj domácí server přes IPv6 - to je nad mé znalosti...???

proč nemůže na požádání poskytovatel nastavit - řekněme port forwarding na vybraném portu - na vaši adresu (vašeho hl. routeru) v jeho síti

To zalezi od poskytovatele. Pro jednoho zakaznika nam to sam nabidl zdarma pro potreby vzdalene spravy, i kdyz nabizi i mesicne placenou verejnou IP.

A na dalsi dotaz - Bez DHCP to jde jen do velmi omezeneho poctu zarizeni.

Pak ale ten zákazník musel dostat pevnou IP v rámci místní sítě, rozumím tomu správně? Výše jsi psal, že port forwarding a DHCP nejdou dohromady...

Vis treba, co je to DHCP rezervace?

To psal petr a ne zeus
Ono lze zařídit, aby se IP adresa přiřazovala na určitou MAC adresu. A jsou i jiné možnosti jak zařídit směrování i s DHCP.
Proč DHCP? Je to lepší a jednodušší. Ty ho máš doma na routeru taky, nebo snad u mobilu nastavuješ IP adresu?
Já, s datovým tarifem, mám vždy od operátora přidělenu IPv6 adresu a nemám žádný problém. Ono je to totiž jedno. WWW server má svou IP adresu uloženo na DNS. Ty když zadáš www adresu, tak nejprve si prohlížeč řekne o překlad. Takže je fuk, jestli se mu vrátí IPv4, nebo IPv6.

Tak to je zajímavé! Přijdu si jak Alenka... Takže když mám správně nastavený router (a podporuje to), tak můžu na internetu používat IPv6 a do mé lokální sítě už mi to router přeloží do IPv4 (neb koncové zařízení IPv6 nepodporuje). Takže si zažádám od poskytovatele o veřejnou statickou IPv6 a budu se hlásit na ní...? Popř. si zkusit vyžádat tu DHCP rezervaci a port forwarding, ale nevěřím, že mi bude vyhověno...

Tak ono hodně záleží na tom, kam chceš po té "veřejce" přistupovat (respektive na jaké zařízení). Pokud máš doma nějaký NAS, chceš přistupovat na určité PC po RDP tak veřejná adresa na routeru (předpokládejme, že by ti poskytovatel přidělil nějakou /30) ti stačit nebude. Budeš minimálně ještě potřebovat mít na ty určité zařízení destination NAT nebo pokud by jsi chtěl se svým zařízením přistupovat do tvé lokální sítě a zařízení používat tam, tak zase budeš potřebovat router schopný vytvářet VPN (alespoň nějaký PPTP tunel). Navíc bude potřeba aby jsi měl router s veřejnou IP pořádně zabezpečený (tzn. správně nastavený firewall a udržovat up to date verzi routeru). Nevím jak to mají poskytovatelé (alespoň pro domácnosti) s tímto nastavením na jejich koncových zařízeních. Mně dává větší smysl, že ti max poskytne tu veřejku.