prosím o zasvěcení do aktuální situace s CPU a GPU

[becza4]

Dobrý den, rád bych upgradoval můj herní stroj, a koukám, že jsem se po létech přestal orientovat v komponentech.
Trošku jsem s informacemi visel na bráchovi, co byl velkej nadšenec, ale brácha umřel a já už na jeho počest bych měl něco udělat s mym PC a zase se dostat trošku do obrazu.

V tuhle chvíli mám Intel G3258 4,0GHz (nataktováno z 3,2) na MB MSI B85-G43, RAMM 16GB DDR3 ve 4 modulech po 4GB, dva Kingston Hyper X fury, dva Crucial stejné časování CL9-9-9-24, běží na 1333 MHz, (deska si je tak nastavuje na auto i přezto, že jsou to moduly 1600MHz).GPU je Asus radeon HD5870.

Rád bych tý desce dal nějakej pořádnej quad core a koukám, že jsem dost zmatenej co se týče procesorů co se prodávají do socketu 1150.

Prosím napište mi jaký je rozdíl mezi následujícím, snad trošku pochopím, která bije.

i5 4460
i5 4590
i5 4690
i5 4690S
Xeon E1226v3

Chápu, že modely co končí "K" mají otevřený násobič připravený na "dětské taktování" (bez přidání napětí a taktu jádra se jen zvyšuje hodnota multiplikátoru??)
1) Co je ale model co končí "S" "T"nebo "C" ?

2) Tuším, že Xeon je v podstatě i7 bez integrované grafiky? Je to tak? jaký je rozdíl, jaké jsou rozdíly mezi Xeony 1231 v3, 1241 v3 nebo 1246 v3? opět podle popisu vypadají prakticky stejně, jen to vypadá na jiný takt (rozdíly 0,1 GHz)

3) teď dotaz .... jaký je rozdíl mezi těmi i5 (a v podstatě i tím Xeonem), když všechny mají podobné frekvence, asi budou všechny dělané stejnou technologií (tuším 24 nm), když se podívám na popisy těch CPU tak mi přijde, že rozdíl je jen ve frakvenci (takže žádný propastný rozdíl ve výkonu???)
4) nějaký rozdíl ve Haswell a Haswell Refresh?

5) Pouze Xeon má 8MB L3 cash, zbytek 6MB ..... je těch 8 MB L3 cashe velká výhoda/výkonový rozdíl ???


Prosím ještě GPU:
jsme hodně pro AMD, Nvidii jsem měl tak jednou a to před dvaceti lety. Spotřeba mi nevadí a teplotou mi myslím jednou umřela jedna HD 3850 ale i tak sloužila pár let. Teď ale koukám po něčem co by bylo adekvátní k tomu Intelu i5 co bych rád koupil, nejsem zastáncem drahých highendů, na druhou stranu mám dobrou zkušenost se staršími high endy než s novějšími mainstreamy. Proto bych rád poprosil o informaci, jaký radeon by byl adekvátní k core i5. Koukal jsme na nějaké r9 380, ale tam jsem hodně zmatený z označení jako 380 OC, v benchmarkách se dají najít hodně rozdílné výsledky pro R9 380, tudíž jsme dost ztracený v tom, jak poznám rychlou R9 380 od pomalé R9 380. (nebo v podstatě jak poznám jakoukoliv rychlou kartu proti pomalé, pokud je typ označen stejně)

Je to jen taktu paměti a jádra, nebo se dělají víc jak 256 bit? Nebo snad na výkon má vliv množství DDR5 paměti? prosím zkuste mě trošku zasvětit, ať se koukám na ty správné parametry při výběru.
Koukal jsem že je hodně očekávaná RX 480 za solidní cenu, jaký bude výkonový rozdíl mezi R9 380 a RX480? Myslíte, že hodně spadnou ceny R9 380ek?

Nějaká jiná varianta solidní karty, co už jí spadla cena ale je to rychlý kousek? Zahlédl jsem nějaké hodně slušné benchamarky s GT 780ti, ale tu třeba alza vůbec neprodává. Je to už moc staré aby se to dalo koupit nové?

Je to u Nvidie pořád tak, že první číslo udává řadu a poslední dvě třídu? viz. třeba 750 levný GPU, 760 gaming mainstream, 770 levnější highend a 780 highend, a 780ti extrém? trošku jsem tu teď vymýšlel třídy ale asi všichni pochopí co tím myslím.

U označní AMD se trošku začínám ztrácet, co je třeba označní Fury nebo Fury x? Má to pořád nějakou zákonitost s výkonem jako jsem popisoval u té Nvidie, nebo už je jen třeba koukat po popisu každého kusu? takt paměti jádra, množství DDR a kolika bitové to je???

Předem všem děkuji za informace, omlouvám se za tak dlouhý post, ale rád bych se dostal do obrazu dokud se ještě dělají CPU na socket 1150 a začal jsem něco dělat s mým PC.

[Reklama]

[vuLva]

Koupil bych i5-4590 (klidne bazar) + RX 480 a mas zase na chvili vystarano. Pokud nemas SSD tak urcite taky dokoupit. Treba Kingston Savage/KC400.

Vysvetleni necham na ostatnich nechce se mi to datlovat na mobilu.

Jeste co mas za zdroj?

[becza4]

Jsem v práci a z hlavy nevim, zdroj je celkem novej, vykuchal jsem ho bráchovi z kompu než s tím rodiče udělají nějakou nepředloženost. Je to nějakej 750w kousek od solidní firmy (jak jsem psal, brácha nebyl žádný máslo) ten výkon asi proto, že v tom zkoušel dvě AMD karty přez crossfire.

SSD mám Kingston savage/KC400 co zmiňuješ. Moje první SSD, a je to pecka.

Můj brácha dělal v sociálních službách a měl hovno peníze, tak kupoval ty dražší díly přez bazar a musím říct, že mi to přijde rozumný.
ta sestava co mám vypadá na low end, ale rozběhnu na tom prakticky cokoliv, na druhou stranu už jsem velkej kluk a mám rád vidět hry co mě baví na ultra nastavení.

Do CPU dám rád do 6ti K ale GPU bych rád koupil nějakou starší pecku do 5k, pokud to bude míň nebudu se zlobit.
Z toho důvodu je ta RX480 až abytečně drahá a trošku se tím asi připravím o potěšení z dalších upgradů (neříkám, že jí za rok nebudu mít osazenou na desce)
Na druhou stranu nechci mít zbytečně předimenzovaný CPU proti kartě, takže pokud vidíš jako adekvátní k tý core i5 pořídit rovnou RX480, budu o tom přemýšlet.

Co třeba taková AMD HD 7950? je to 386bit s 3GB DDR3, to mi nezní zle a myslím, že bazarovku bych za 3,5k-4k koupil??

[vuLva]

Dobra volba toho SSD.

Jinak kdyby si teda chtel shanet neco bazaroveho, tak koukej po GTX 970 se zarukou 2 roky se da sehnat okolo 5k.

Vysvetleni k tomu Xeonu. Je to vlastne i7 bez iGPU. Ale na hrani nejnovejsich her ti bohate postaci i5-4590 jak jsem psal.

[petr22]

Jakekoliv AMD jine nez RX 480/470/460 nema smysl kupovat.

Pockej do pondelka, vsechny tyhle kousky budou v obchodech, muzes klidne koupit RX 470 ktera ma asi 3/4 vykonu 480ky.

[socirel]

1) Co znamenají ty zkratky za označením cpu se mi nechce vypisovat, ale v zásadě jde o snížení základní frekvence za účelem nižší spotřeby, co zkratky znamenají je vysvětlené zde: http://www.intel.com/content/www/us/en/ ... mbers.html
2) Xeon je obvykle bez grafického jádra (některé Xeony ho můžou mít) Některé Xeony podporují tzn multithreading, tzn rozdělené jádra na 2 virtuální, v některých situacích se urychlí operace, ale v zásadě je u xeonů rozmanitý počet jader, některé s HT, některé bez. Můžou se lišit i frekvencemi, každý specifický model se značí jinak.
3) Na to se těžko odpovídá, někdy je rozdíl ve výkonu na GHz vyšší někdy nižší
4) Zjednodušeně je cache jako RAM, jenom rychlejší. L3 je sdílená pro všechny jádra 8 MB výhoda může být a nemusí, záleží v čem se pracuje.

Co se týče grafik, ptáš se celkem chaoticky, vlastně ani nevím co chceš vědět, každopádně bych si počkal na RX 480 nebo 470 na novém výrobním procesu, které přináší lepší efektivitu. RX 480 bude asi kousek pod r9 390x a RX 470 někde pod R9 390 a nad R9 380X.

[becza4]

Děkuji za vyčerpavajici odpovedi ohledně CPU.
Omlouvám se za choaticky zapsaný myšlenky co mě napadali ohledně GPU. Podle všeho co tu vidím v různých příspěvcích, to vypadá, že RX 480 bude natolik dobrá volba, že nemá cenu vymýšlet hovadiny. V srpnu jedu do čech, tak se těsně předtím kouknu na ceny taky a v čechách a podle toho nakoupím.

CO se týče GPU zkusím zkonkretizovat dotazy.
je to především abych se dostal do obrazu, a pokud bych třeba zahlídnul nějakou bazarovou GTX780ti nebo něco podobnýho, tak abych se dokázal zorientovat a dobře rozhodnout.

1) jaké parametry karty určují její rychlost karty?
a)- tuším že ty jednotlivé generace asi budou mít pokaždé o něco lepší shadery, ty budou asi tvořit ten zásadní rozdíl mezi generacemi, je to tak?
b) - jaký rozdíl dělá větší paměť,
c) - jaký je rozdíl mezi 128bit vs 256 bit vs 512 atd (možná plácám blbosti, ale rád bych tušil, něco v tom smyslu, jako že 512 bit s nižším taktem dá lepší výkon než 256 bit s vyšším nebo něco v tom smyslu)
d) - ještě nějaký parametr co je potřeba při výběru sledovat? (jak velký rozdíl ve výkonu udělá rozdíl v taktu pamětí a jádra, apod.)

2) jsou nějaké zásadní rozdíly ve výkonu mezi kartami od různých výrobců ale se stejným označením?
pamatuju starý sapphire, co dělali lepši výsledky v benchamarkách než karty jiných výrobců s vyššim označením

3) pokud je odpověď na 2) ano, tak jak rozeznat která karta je lepší??
- určím si to podle parametrů viz dotaz 1) nebo je prostě nutný hledat benchamrky konkrétních karet?

použití budou hry, případně několik puštěných her najednou, nebo něco podobného.

Předem děkuji

[Michael850]

1): a): Jaké shadery? Výkon karty určuje její čip.
b): Takový, že je víc paměti na textury. Když budeš mít 2 karty se stejným čipem a jedna bude mít 2 GB VRAM a 2. 4GB VRAM, pokud 2 GB budou stačit, tak ta se 2 GB bude mít stejný výkon jako ta se 4 GB. Záleží na hře, ale na fullHD by měly stačit 3 GB za všech okolností. Víc pak jen na WQHD či vyšší, ale na WQHD hraje s RX 480 asi málokdo, ale ta možnost tu případně je.
c): Na sběrnici se nekoukej. Sběrnice je to to poslední, co ti řekne o skutečném výkonu. Ber to tak, že ten čip má prostě takovou a makovou sběrnici a tím to pro tebe jako BFU hasne.
d): Hlavně ten čip. Podle tvojí logiky je teď Fury X nejvýkonnější karta na hry se svou 4096bit sběrnicí . A světe div se, není. Takt na čipu má samozřejmě vliv na výkon a dá se podle něho řídit, ale to závisí taky na napájení a chlazení, protože si to pak můžeš přetaktovat sám ručně a proto vybírej podle výbavy a teoretickému potenciálu pro OC.
2): Když má stejný čip, tak musí mít taky stejný výkon, eventuálně se to pak mírně liší podle taktu jádra.
3): Viz 2).

[petr22]

Nektere dnesni hry na 1080P vyuzivaji i vice nez 6 GB VRAM na maximalni nastaveni grafiky.

Osobne bych koupil kartu s 8 GB VRAM.

[becza4]

Dekuju moc za super popis, budu prohlizet co se prodává, počkám na RX480 abych viděl o co jde, a pak mrknu na nějaký benchamarky, a uvidim co se mi bude libit.
Jak jsme uz psal jsme fanda levnejsich reseni, uvidime jestli se budou dat najit nejaky zajimavy Nvidie, koukal jsem na par bnechamarku a treba GTX 780ti ma skoro stejny vysledky jako GTX1070, ted jestli se toho bude nekdo zbavovat za levno

Jeste jednou dik a preji hezky den

[petr22]

Tyhle starsi karty nejsou kvuli zastarale vyrobni technologoii prilis konkurenceschopne.

GTX 780 TI sice je vykonna, ale za cenu TDP 250W a ma pouze 3 GB VRAM.

[TheSalon112]

Čo sa tých skratiek týka pred nedávnom som na to robil orientačný článok viewtopic.php?f=44&t=168319