Sestavení pc, kontrola komponent

[finwe]

Proč mATX desku do ATX skříně?
Aby se ušetřilo místo? Nebo aby to víc hřálo?


a cituji "...abys musel jít nutně do Intelu, který to vymyslel jen kvůli tomu, že nemá chiplety a jinak Ryzenu nedokáže konkurovat než takhle komplikovaně..."

tak tento "výrok" osobně hodnotím jako nesmysl měsíce...

Takže architektura big.LITTLE je tu vlastně proto, že na čiplety má patent AMD.
Takže ARM už léta vyvíji big.LITTLE protože AMD.
Apple si měl ten geniální čiplet systém i s těmi latencemi podchytit u AMD a neplatit poplatky ARMu.

Jsem zvědav kdy se objeví big.LITTLE i u AMD, myslím že moc dlouho to trvat nebude.

[Reklama]

[Michael850]

Tu desku jsem vybral spíš jen z hlediska VRM, záleží na uživateli jak mu jinak vyhovuje, klidně ať si dá jinou s lepší výbavou a konektivitou, byl to jen návrh.
Ale v ARM procesorech se to používá kvůli efektivitě a spotřebě a nenahání se tím výpočetní výkon, jestli narážíš na Apple M1, tak třeba to Max má pokud vím jen jádra 2 a nijak oslnivý výkon to nepodává, u Intelu to dělá tak čtvrtku toho výkonu a má jich 8. big.LITTLE se u těch procesorů používá úplně z jiných důvodu než ze kterých je používá Intel, do toho bych Apple vůbec nemíchal. ​Ta malá jádra nejsou ani tak efektivní, protože běží na stejném napětí jako velká jádra na 5,2 GHz u i9 12900K i při svých jen 3,9 GHz...
U Ryzenů se toto neočekává, toto se už řešilo i na Hardware Unboxed, AMD k tomu prostě nemá důvod, s chiplety se dělají výkonné multijádrové procesory o hodně jednodušeji než s monolitem a nemusí to tak šíleně topit, o big.LITTLE se mluví tak akorát v souvislosti se Zen 5, ale to bude s největší pravděpodobností jen pro ta APU a do klaptopů, tam to asi celkem dává smysl a mají se tam použít nějaká ořezaná a zmenšená jádra ze Zen 4, je o tom článek i na Cnews. Chiplety do klaptopů jsou zas nesmysl, zbytečná spotřeba navíc. Do výkonných procesorů je big.LITTLE asi zbytečné, jako je sice hezké, že si můžeš udělat jen několik výkonných jader pro aplikace omezené jen na určitý počet jader a jinak tam narvat plno malých jader, které nezabírají tolik místa, ale pak se trápit s tím schedulingem za to asi moc nestojí. Jako nějaké výhody se na tom asi najít dají jako spotřeba v idle (ale toto řešit u desktopu...), anebo že na tom můžou běžet jen aplikace na pozadí a nebude to pak užírat zbytečně výkon výkonným jádrům, ale za ty potencionální problémy to moc nestojí... Ale třeba se to nějak chytí, protože to vypadá, že Intel od toho asi jen tak neopustí a bude se to snažit protlačit všude.

[Reav]

Zkušenost s intelem obecně, ne s dvanáctou řadou . Stavím na něm už dvanáct let.

Chtěl bych to postavit na nové generaci. Na i5 10400F jsem fungoval do této chvíle, kdy jsem to prodal právě z důvodu upgradu na novou generaci. Nakonec bych měl možnost sehnat 6700Xt, kamarádovi zbyla z výstavby rigu (záruka v Německu 22m)

[Michael850]

Tak jako je to Intel, takže kde se mu dařilo předtím proti Ryzenu a proto ho někdo upřednostňuje, mělo by se dařit i teď a většinou si to ten výrobce pohlídá a udělá to jádro tak, aby co možná v nejvíce aplikacích byl aspoň nějaký větší či menší pokrok, ale vždy se někde stane, že může nastat jakási stagnace nebo dokonce regrese, ale toto naštěstí v případě Alder Lake moc nehrozí a ve většině případů to je lepší než Comet Lake a Rocket Lake, pokud teda zrovna nějak nezaklepe právě to big.LITTLE a třeba to co má běžet na těch velkých jádrech se nepošle na ta malá...
Teď ta optimalizace nebude moc dobrá a výkon bude "špatný", ale postupem času se asi dá čekat, že se to AI co řídí to rozdělování úloh mezi jádra bude zlepšovat, takže později v budoucnu by ten výkon mohl být ještě třeba i trochu lepší a asi tam budou ještě nějaké rezervy. Toto platí ale samozřejmě jen u těch modelů s těmi malými jádry, což jsou teď vlastně všechna a jen ta K, ale pak bude třeba ještě jen i5 12400 jen s těmi velkými, kdy to oproti 12600K přijde a ta 4 malá a zbyde jen 6 těch velkých, takže to už bude taková klasika a tam už toho není moc co řešit.
No nicméně ten herní výkon tady moc nemá smysl řešit, nevypadá to, že by mezi Ryzen 5800X a i5 12600K byl nějaký znatelný rozdíl (hlavně stačí použít místo Ampére RDNA2 a jaksi ten mizivy náskok Intelu postupně jaksi vyprchává do ztracena https://youtu.be/K40aL6xoJBw, https://youtu.be/iTTdCU_Wqjo) a asi neuděláš chybu ani s jedním, ono to stejně bude ve většině případů viset na výkonu té RX 6700 XT, ta grafika není zas až tak výkonná, aby se s ní běžně dokázalo narážet v náročných hrách na nějaké limity těch procesorů.
V těch hrách to je taky spíš souboj generací těch procesorů než těch tříd a modelů a závisí hlavně na IPC (výkonu na takt), frekvencích, pak možná ještě na cache a jejich latencích, protože ty procesory ve hrách stejně nevyužíváš úplně na plno, takže se moc často nestává, že by třeba ani ta i9 12900K nějak výrazně dokázala překonat tu i5 12600K, protože rozdíly tam jsou jen v počtu těch jader a cache, ale většinou těm hrám stejně už stačí co má ve výbavě ta i5 a tu i9 ani nevyuziješ (ty hry stejně běží asi jen na těch velkých jádrech, protože ty malá jsou pro ně strašně pomalá a mezi velkými a malými jádry je navíc strašně vysoká latence). Tu 12600K bych spíš bral hlavně kvůli lepšímu tomu výpočetnímu výkonu, kdy to máš prostě 10 jader proti 8 a asi na tom bude fungovat líp multitasking, kdy na ta malá jádra se nahážou různé aplikace na pozadí a pak to neužírá výkon těm velkým. Ve hrách to má dokonce i nižší spotřebu (většinou) než ten Ryzen, akorát paradoxně ve full loadu na tom turbu to zas hodně ztrácí na efektivitě a je to zase naopak, asi to je tím, že z nějakého důvodu tam běží ta malá na stejně vysokém napětí jako to velké jádro, i když běží na o dost nižší frekvenci, na které by to nemělo moc topit l, ale takto to topí pak nečekaně moc a zároveň to nemá zas nijak zvlášť oslnivý výkon, škoda že to nezvládne aspoň ty takty vyšší, když už to je takto, tímto to teda slušně celé zabili.
Ještě je pak možnost na ty hry třeba ta malá jádra vypnout v BIOSu, ať tam tak nepřekáží, pak se to v těch hrách ještě trochu vyloupne i líp, jenže pak jde samozřejmě celkem do kytek ten celkový výpočetní výkon a musíš si dávat pozor, co ti běží na pozadí, ať co ti přidá vypnutí malých jader nezabiješ tím, že si něco náročného zapomeneš vypnout na pozadí a pak to bude stejně podkopávat ten výkon velkých jader a bude se to na nich se hrou přetahovat o výkon.

[Reav]

Místo 3060Ti jsem sehnal MSI 6700 Gaming X. Chtěl jsem 3070, ale tahle se tam objevila za celkem slušný peníze, tak proč ne.

Potřeboval bych ale ještě poradit ohledně větráčků. Nevím jaký tichý tam sehnat. Přemýšlel jsem o Articu, nebo Fractalu. Tak jestli máte někdo osobní zkušenost? Teď jsem používal Be Quiet, které za moc nestály. (Velikost 120mm).