Intel novinky CPU - infa,recenze

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 39539
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod petr22 » 04 lis 2019 14:31

V tomto pripade ne zly, ale neschopny - sorry, ale 10nm proces tu mel byt v roce 2015, 10nm
proces byl v roce 2019 rovnou zrusen a 7nm proces byl ohlasen az na rok 2022, konkurence ho
ma uz 2019. Akcionari Intelu nejsou zrovna stastni, co se tam aktualne deje a kam to smeruje.

Voodoo 5 5500 tenkrat polozilo 3DFX (podradna vyrobni technologie, dva topici gpu misto
jednoho vykonnejsiho a levnesiho od Nvidie), s Intelem samozrejmne prodejni neuspech 9/10/11
generace procesoru ani nehne (akualne 81% AMD, 19% Intel za rijen).

"Své fanoušky a kupce si to stejně najde."

No prave - spousta lidi to koupi jen proto ze je to od Intelu a cela leta slychaji jen to, jak Intel
procesory jsou skvele na hry, takze to koupi jen ze zvyku aniz by se zajimali jestli se situace nezmenila.

Dokud nebude mit Intel vlastni 7nm nebo lepsi proces, nebude mit procesor na bazi chipletu a nebude mit novou
architekturu misto obstarozniho chybama prolezleho Core stareho 11 let, tak se bude stale placat tam, kde
je (jako AMD s FX). Toto jsou fakta, ktera nelze nijak zamluvit a ze strany Intelu ani omluvit.

A to jeste nepocitame servery, kde instalace bezpecnostnich aktualizaci snizuje vykon o desitky procent (!).



Reklama
Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11496
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod Michael850 » 04 lis 2019 18:01

Ryzen 3500 je ale ve hrách výkonnější než i5 9400F a je za stejnou cenu.

gogo1963
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1123
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod gogo1963 » 04 lis 2019 18:06

o kolik výkonnější? Pointa je jinde, že ...

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 6815
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 04 lis 2019 18:14

Zlí jsou všichni, ale ten Intel se dost dlouhodobě topí ve vlastních sračkách, které celé roky nevyvážel. Na rozdíl od AMD. Nebo se snad o výrobcích Intelu dá v tuhle chvíli napsat něco takového?

Ano, je určitě chválihodné že Intel svoje špičkové výrobky zlevnil na polovinu, jenomže jsou pořád o ~20% dražší než špičky AMD, které mají vyšší výkon, nižší spotřebu, a jsou o dvě generace novější. A navíc nemají zdaleka tolik bezpečnostních problémů jako intelské procesory, což může být sice pařanům v zapařených slipech leštících "herní" myši celkem jedno, ale u pracovních stanic a zejména serverů je to naprosto kritická záležitost!

Jistě, dlouhou dobu byl Intel nejlepší na hry, a vlastně na všechno, protože AMD se zmítal v agónii. Přitom o pár let dřív to bylo naopak, právě procesory AMD se doporučovaly na hry, protože byly v určitých aplikacích výkonnější. Procesory Intel se zase hodily víc na práci, třeba kódování videa zvládaly lépe než herní AMD. A už úplně zapomenuto je to, že architektura x64 vznikla právě v AMD, protože Intel nebyl schopný svoje vlastní čtyřiašedesátibitové procesory příliš dlouhou dobu dotáhnout k použitelnosti, a že maličký AMD několik desítek let vytíral obrovskému Intelu zraky, protože jeho procesory byly při stejných frekvencích výkonnější než Intelské, a přitom levnější.

A už vůbec nejvtipnější je, že v době kdy se Intel stále babral s překomplikovanými CISC procesory, vyvinuli v AMD RISCový procesor, který dokázal ten CISC mikrokódem odemulovat rychleji, než Intelu běžel nativně. Což je dnes princip veškerých moderních procesorů, a věc kterou se v Intelu naučili až o pěkných pár let později. Díky ruskému inženýrovi přetaženému od Elbrusu.

Jo, pokud bysme pokračovali ještě hlouběji do minulosti, dostaneme se do bodu, kdy byl Intel nevelká firmička na výrobu operačních pamětí, která sice vyvinula pár nepříliš dobrých procesorů, ale sama neměla volné kapacity na jejich výrobu, takže je licencovala každému kdo šel kolem. Což byl hlavní důvod jejich velkého rozšíření. A jeden takový dost ubohý, v okamžiku kdy se potácela ve ztrátách už na pokraji krachu, licencovala mamutí firmě IBM, která zrovna vyvíjela vlastní kancelářský mikropočítač, ale potřebovala s ním přijít na trh dříve, než dokončí vlastní procesor, mnohem dokonalejší a výkonnější. Což byl počátek našeho dnešního neštěstí :lol:
GOTT is REAL, unless declared INTEGER

gogo1963
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1123
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod gogo1963 » 04 lis 2019 18:20

snívejte s nami ... tenhle tvůj elaborát je směsicí demagogie a šedého zákalu ... asi proto, že Intel nic neumí a za nic nestojí, ovládá 90% trhu ... ano, já vím, všeho dočasu a situace se může za pár let klidně otočit, ale tomu snad nevěříš ani ty ...

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 6815
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 04 lis 2019 19:08

Ovládal, v minulosti. Takže nikoliv, je to směsice vzpomínek a zkušeností. A osobně doufám že Intel s něčím konkurenceschpným brzy přijde, protože AMD je teď utržené ze řetězu a pamatuji doby, kdy si člověk mohl vybrat do PC procesor od více než dvou výrobců. Teď v podstatě není z čeho vybírat, Intel si koupí jenom zaslepený fanoušek. Stejně jako ještě nedávno AMD, to by koupil jenom blázen.

Každopádně černá noční můra Intelu se blíží, protože AMD letí vzhůru i u serverů. Toho se intelští managoři obávají mnohem víc, než čehokoliv jiného. Takže navrhuji v soudech ještě tak rok nebo dva počkat, ono se uvidí. Ono se teda uvidí víc věcí, než jen jestli Intel bude schopný vyrobit něco opravdu nového, srovnatelného. Zatím tomu nenasvědčuje vůbec nic, kromě PR tlachů.

Osobně teda doufám, že tou dobou už PC nebudu používat a veškeré moje domácí potřeby plně uspokojí ARM, který těch 90% trhu ovládá nyní, s desetinou spotřebované energie proti x86 a nejradši napájený solárním panelem ;-)
GOTT is REAL, unless declared INTEGER

gogo1963
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1123
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod gogo1963 » 04 lis 2019 19:37

ani nemá smysl reagovat ... kdo chce psa bít, hůl si vymyslí ... není to AMD, co po dlouhé době přišlo s něčím konkurenceschopným? Ty tady vykládáš o zkušenostech a vzpomínkách, přitom nejsi schopen zařadit základní pojmy ... pokud by Intel neměl konkurenceschopné výrobky, jeho fabriky stojí ... a ano, já vím, Intel si koupí jen magor ... dneska jsem kdesi četl zajímavou hlášku ... amd i arm žádnými "dírami" netrpí, protože neví nic z toho, co Intel ... na žebřiňáku defekt nedostaneš a jezdíš na něm?

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 6815
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 04 lis 2019 20:07

Ale no tak, to je přece úplný blábol. ARM je mnohem děravější než AMD:

https://www.cvedetails.com/vendor/238/Intel.html - 247
https://www.cvedetails.com/vendor/15698/ARM.html - 23
https://www.cvedetails.com/vendor/7043/AMD.html - 16

Jenže není ARM jako ARM, a například Raspberry Pi se tyhle problémy prostě netýkají, protože v něm je procesor ARM tak primitivní, že ty díry opravdu nemá. Na rozdíl od módních supermobilů. A na rozdíl od PeCe si Malina vystačí s napájením solárním panelem, což mě v dnešní environmentální době prostě láká ;-)

Mimo to, po několika desítkách let zkušeností s platformou x86 je mi z ní prostě na blití, a radši bych používal něco úplně jiného. Nemožné to není, spousta lidí už dnes PC vůbec nemá a spokojeně existuje pouze s mobilem nebo tabletem...
GOTT is REAL, unless declared INTEGER

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 39539
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod petr22 » 04 lis 2019 20:25

Zda se ze mame prozatimni vrchol vyvoje u Intelu za poslednich 5 let:

14nm procesory Cooper Lake, posunute aktualne na Q3 2020.

Tato az 48 jadrova monstra maji oficialni TDP - a ted se podrzme - 300 Wattu !

Jeho nasledovnik, 10nm (pokud se ho nekdy podari zprovoznit) Ice Lake ma mit TDP 270W,
coz neni prilis velky pokrok.

Zoufalost z Ryzenu a Epycu musi u Intelu dosahovat opravdu vysokych hodnot, pokud jsou ochotni
vypustit na trh procesory s takovouhle spotrebou.

Pochopitelne stale plati, ze opravit vetsinu bezpecnostnich chyb po hw strance neni mozne,
takze serverove reseni bude stale brzdeno sw implementaci fixu hw chyb.

Nemel by Intel vymenit CEO ? U AMD se zmena CEO projevila hodne pozitivne.

gogo1963
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1123
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod gogo1963 » 04 lis 2019 20:33

no jistě, protože Epyc mají TDP 50 watt

flowem
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2114
Registrován: březen 13
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod flowem » 04 lis 2019 20:45

Epyc se spotřebou 225W má 64 jader. Tady se mluvilo o Intelu se 48 jádry a TDP 300W, pokud někdy vznikne.
AMD Ryzen 7 2700 | MSI B350 PC MATE | Crucial Ballistix Sport LT 8GB 3200CL16 | Sapphire NITRO+ RX 480 4GB | EVGA 500B

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 6815
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Intel novinky CPU - infa,recenze

Příspěvekod faraon » 04 lis 2019 20:57

Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
GOTT is REAL, unless declared INTEGER


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • integrovana grafika intel gma 950 vs Intel HD Graphics 630
    od p3v4x » 22 čer 2019 11:39 » v Problémy s hardwarem
    3
    481
    od p3v4x
    22 čer 2019 14:50
  • Základní deska s podporou 8. generace procesorů Intel - > podpora procesorů Intel 9. generace?
    od stdadast » 28 čer 2019 20:55 » v Problémy s hardwarem
    5
    613
    od Michael850
    29 čer 2019 07:06
  • Recenze ASUS AiMesh AX6100
    od winycz » 07 črc 2019 12:15 » v Sítě - hardware
    1
    7186
    od Ltb
    07 črc 2019 12:21
  • ASUS ROG Strix Wireless - Recenze
    od Hanzr » 10 úno 2019 18:16 » v Vše ostatní (hw)
    0
    489
    od Hanzr
    10 úno 2019 18:16
  • Recenze ASUS ROG STRIX B450-F
    od winycz » 26 úno 2019 10:25 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    9
    6624
    od FlanK3r
    17 čer 2019 10:29

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Azmir, CommonCrawl [Bot], gogo1963, Irelas, Maxyk00, phoboss a 24 hostů