Herní PC kolem 30000

[BonoX]

Zdravím,

odchází mi po více než 4 letech PC a uvažuji o novém. Jsem PC hráč, rád streamuju při hraní a občas dělám i něco se stříháním videa + přidávání efektu. Toto všechno obstojně i v dnešní době zvládá moje současné PC (http://pastebin.com/7MQr2a7n). Rád bych Vás požádal o shodnocení jinde sestavených PC, popřípadě jiné sestavení dle Vašich zkušeností/doporučení. Od doby, co jsem se ptal na sestavu i jinde jsem si přečetl dost článků a tak nevím, jestli mé předešlé nároky nebyly "zbytečně náročné". Rád bych PC využil ke hraní i v budoucnu. Momentálne očekávám s nadšením AC:Unity a WoW:WoD. Monitory jsou ve zmíněném pastebinu (16:10 a 4:3). Časem uvažuji o koupě novějšího 16:9 HD, spíše ISP monitoru a 4:3 předám dál někomu. OS mám W7, takže nepotřebuji.

Rád bych, kdyby ve Vámi navrhovaných sestavách byla nová grafika s čipem NVIDIA GeForce GTX 970 (jen nevím, jeslti EVGA, MSI, Gigabyte, protože jsou na to různé názory). Požadoval jsem i procesor i7 avšak neumím taktovat. S ohledem na to, že PC beru jako investici na příští 4-5 let bych se k té i7 přikláněl, ale nechám si poradit od zkušenějších. Dle toho, co jsem si různě četl si jako HW lajk myslím, že sestavy (níže) jsou kvalitní, ale "více hlav více ví". Rád bych za ty peníze měl maximum toho, co lze sehnat a bude to kvalitní. Popřípadě, pokud bude kvalitní sestava i levnější, rád ušetřím každou kačku (která se investuje do lepšího monitoru )

Díky za rady a tipy.

Navrhované sestavy:
Varianta 1 - http://www.czc.cz/178gccil9oj7rbhm3bi0encqkc/seznam (se slevou 1200 Kč při akci http://www.czc.cz/zakladni-deska-asus-z ... psy/clanek)

Varianta 2 - http://www.czc.cz/90o35qa1mkgcubktprsbibtjcb/seznam

[Reklama]

[Michael850]

Ahoj ta druhá varianta vypadá docela dobře

kdyby bylo po měm beru to takto 120GB SSD ti podle mě stačí pokud nepotřebuješ mechaniku ji dej pryč a docela dost ušetříš http://www.czc.cz/1qkf1q5d6mhmn8c47hc7nfakg3/seznam

[Clorky]

Ahoj, vítej na PC-Help.

Takhle: http://www.czc.cz/d70rbbo7ouj77b0c27s30c6r47/seznam (upravená druhá varianta)

[tobiasekll]

Otázka: Proč H97 a ne B85? Díky.

[Clorky]

Je to docela jedno. H97 je novější, tahle ASUSka nabídne asi lepší provedení, než G43 B85.

[BonoX]

Zdravím, díky za návrhy pánové. Rád bych se zeptal na pár věcí. Je mi jasné, že se ze mně přes den nestane odborník, ale rád bych pochopil různé úvahy u výběru komponent a rád si od Vás zkušenějších nechám poradit.

Grafická karta
Chtěl bych se zeptat, jaký je rozdíl v těch grafikách se stejným čipem. Všiml jsem si, že EVGA má trochu nižší frekvenci. Četl jsem, že MSI je méně hlučná, Gigabyte je trošku silnější ale více hlučná. O EVGA moc nevím. Jsou v tom velké rozdíly nebo jsou spíše malé a o osobní preferenci?

Základní deska
Taky u základovky. Jaký je rozdíl mězi těmi dvěmi základovkami. MSI jsem měl na starém PC a byl jsem celkem spokojený. Ale o ASUS moc nevím. Rozdíl je tam 300kč, tak právě přemýšlím, jestli to neinvestovat do te MSI. Ale v sestavách se ta ASUS objevila 2x. Jde mi také o možnost upgradu, kdyby to časem bylo potřeba.

Procesor
Procesory Xeon E3. Proč se tak hojně dávají do herních PC. Sestavy často mívají i5 na hry. Když chce někdo silnější procesor, nabízí se mu do sestav spíše Xeon než i7. Je to s ohledem na cenu, jako kompromis mezi i5 a i7, nebo je to kvůli nějaké výhodě těchto Xeonů.

RAM paměti
S ohledem na optimalizaci, myslíte, že 8 GB je dnes už málo a že zamýšlený stroj si žádá 16? Jde mi to, jestli momentálně nevzít třeba jen 8 GB a ušetřené peníze vložit do jiné části HW, která by sestavu posunula zase trochu dál. RAM by se dala dokoupit později dle potřeby že?

SSD a HDD
Nemám zkušenost s SSD. Ale chtěl bych se zeptat teoreticky. Když budu mít OS na SSD a přidám si k tomu jednu hru, kterou budu pravidelně hrát a ostatní nechám na HDD. Pak se rozhodnu, že chci jinou a jen je "překopíruju z jednotky na jednotku", ovlivní to životnost SSDčka? Mám namysli častou defragmentaci disků atd. Rozhoduju se s ohledem na to, zda 120 GB bude stačit či radši větší. Když vezmu v potaz, že OS má tak 20 GB, tak se na 120 GB SSD vlezou tak tři hry maximálně.

Case
Jak volit case. Dozvěděl jsem se, že z hlediska dnešních ZD jsou regulátory otáček celkem zbytečné, protože to ZD zvládají sami. Vůbec ale nemám představu, jak jsou dnešní ventilátory např. na GK hlučené. A co ještě když tam je dalších třeba 5 přidavných case ventilátorů. Vůbec si tu "hlučnost" neumím představit a proto, co je důležité u casu krom toho, aby se tam vlezli komponenty (ATX, délka na GK atd.)

Omlouvám se, že jsem tak otravný, ale jsem člověk, co se rád přiučí a neuspokojí mě pouze, když můžu někomu říct "mám v PC toto a toto", ale když můžu říct "mám v PC toto a toto, protože .." A taky, je to moje první PC, které si hradím komplet sám a 30k pro mě není málo, tak bych rád komponenty s co nejlepším výkonem/kvalitní a neporuchové/s dlouhou životností a použitelností za tu cenu.

Díky za Vaše příspěvky.

[d1amond]

Grafika: http://www.czc.cz/msi-gtx-970-gaming-4g/160231/produkt
Prostě to chlazení udělali dobře. Velké ventilátory, chladič s dobrým průtokem vzduchu. A stejně ani jedna z nabízených karet není skladem, takže se bude čekat.

Procesor: Xeon = i7 bez grafiky.

Deska: asi nejcitelnější "rozdíl" je v počtu USB. Takže H97 jednak podporuje v základu Haswell Refresh (ale je to pouze změna na úrovni BIOS) a desky té vyšší řady jsou elegantněji provedené. Spíš bych koukal na to, jak má která deska chlazenou napájecí kaskádu, než na to, jak cool vypadá.

Disk bych volil Seagate SV35.5 nebo WD RED. WD Blue je celkem hlučný, oproti těmto dvěma. Nakonec je to ta "nižší" řada.

Z SSD rozhodně M550, klidně 120GB. Když člověk není p.ase na data, s klidem tu kapacitu udrží na uzdě.

Case bych za tuto cenu volil Fractal. Přeci jen, komfort je komfort a chlazení dělají rovněž slušné.

//dokoupit paměť někdy později, je to nejsnazší. 8GB je dostatečných i pro MP.

[BonoX]

Děkuji za obsáhlou odpověď. Takže grafika MSI. I když není skladem, rád si na ni počkám. Ty procesory jsem rád, že jsi mi osvětlil, nechápal jsem ten rozdíl a nedošlo mi, že je pouze v integraci graf. jádra.

U té základní desky. Jak jsem psal, nechci právě připlácet za něco, protože to má cool vzhled. Radši ušetřím za vzhled, vezmu kvalitnější a peníze investuju, kde bude třeba. Takže se vyplatí spíše ta ASUS v sestavách výše uvedených, nebo úplně jiná? O základovkách vím akorát, že si musím přečíst velikost a jaké jsou sloty (CPU, GPU atd) a to je tak vše .

HDD Seagate SV35.5 (http://www.czc.cz/search?q-fulltext=Seagate+SV35.5) jsem si našel. Navrhovaný SSD Crucial MX100 - 256GB (http://www.czc.cz/crucial-m550-128gb/148741/produkt) a výše zmíněný Crucial M550 - 128GB (http://www.czc.cz/crucial-m550-128gb/148741/produkt). Když jak lajk na to kouknu z hlediska ceny, jaký je rozdíl? M550 má 550/350, MX100 550/300 a předtím navrhovaný Intel Intel SSD 520 (9.5mm) - 120GB, OEM (http://www.czc.cz/crucial-mx100-256gb/153790/produkt) má 550/500. Na co si teda u toho výběru dát pozor? Lajcky dle ceny bych bral větší prostor za trošku dražší SSD a má to podobnou přenosovou rychlost. Ale navrhuješ jinačí, jakto?

Ty RAMky, když bych chtěl 8GB, je lepší mít 2x 4 GB nebo 1x 8 GB (jde mi o teploty atd.)? Kterou ramku tedy vybrat? Dle toho, co bylo dříve navrhováno na 16 GB jsem odvodil, že by mohla být Kingston HyperX Fury Red 8GB DDR3 1600 (http://www.czc.cz/kingston-hyperx-fury- ... 40/produkt). Či se pletu?

U těch casů Fractal. Zdají se mi poměrně drahé. Když vezmu v potaz, že jsem člověk, který PC akorát vyčistí, jednou za čas rozebere, abych mohl přepastovat CPU a GPU, vyplatí se mi investovat přes 2000 do těch skříní. Mám problém, že jsem v celkem prašném prostředí. Case bych rád nějaký odolný prachu, ale taky rozhoduje cena. Díval jsem se i na Corsair Graphite Series 230T (http://www.czc.cz/corsair-graphite-seri ... 32/produkt). Nemáte s ní někdo zkušenosti. Popřípadě, našel jsem FRACTAL CORE 3300 (http://www.alza.cz/fractal-core-3300-d1637460.htm), ale je to na alze a tím pádem by mi na czc neposkládali PC bez cas (teroeticky bych věděl, jak PC zapojit sám, ale upřímně, obávám se toho, nejsem nemehlo, ale nemám zkušenosti).

Jsem rád, že mi s tímto pomáháte, protože když jsem jako lajk koukal na všechny ty možné komponenty, měl jsem trošku depku, že nevím co vybrat, aby to bylo OK. Protože jedna věc je praktická zkušenost z toho, co komponenta umí a druhá věc je, jak komponentu umí "vychválit" prodejce . A já radši Vaše zkušenosti .

[d1amond]

U té Fractal Define máš standardně horní otvory pro chlazení ucpané. Dále máš na čelní straně dvířka, která zavřeš a přední ventilátor nasává vzduch zboku kolem těch dvířek. Takže ji máš dobře utěsněnou a přitom s dobrým průvanem.
Ty skříně co vybral, jsou obě děravé jak řešeto.

Paměti klidně 1x8GB, pokud plánuješ dokoupit druhou. Dual Channel nic moc navíc nepřinese, ale lepší než drátem do oka. Pokud bys zůstával u 8GB, tak rovnou 2x4GB.
http://www.czc.cz/kingston-hyperx-fury- ... 47/produkt

M550 má oproti M100 lepší poměr náhodného zápisu. To je ale údaj, který prodejci na eshopech neuvádějí. Sekvenční zápis/čtení se porovnává opticky lépe, nicméně pro SSD je to méně podstatný údaj, než právě hodnota IOPS. A u zastaralého Intel 520 je to daleko nižší hodnota než u těchto dvou zmíněných. Proto bych spíš koukl, jaké mají jednotlivé disky IOPS a podle toho bych vybíral. M550 v tomto směru vede nad M100.
M550 má záložní kondenzátory, které v případě výpadku napájení umožní dodatečně uložit všechna data. Ono totiž co se na paměti flash jednou ztratí, ztracené už zůstane:)

Dále potom Crucial nebo Samsung si vyrábějí své čipy a máš tak jistotu skvěle spasované komponenty. Intel a řada dalších výrobců pouze "překupuje" komponenty a z nich potom skládá finální produkt. Tím netvrdím, že Intel dělá špatné kusy, jen...

[BonoX]

Zdravím, díky za vysvětlení. Zase jsem o něco chytřejší

Chtěl bych se tedy zeptat, ta sestava by měla vypadat něják takto? Herní - 30k v1 - http://www.czc.cz/8tb21vi6tej3t8muj0l7vbdta1/seznam
Jde mi také o to, jestli ten zdroj má takovou rezervu, že by utáhl případné přidání další RAMky, jak jsme se bavili, nebo přidání dalšího HDD, či časem nějaký upgrade HW. Jestli nevzít třeba 600W.

A ještě jeden dotaz. Psal jsem, že OS nechci, ale s ohledem na ohlášení W10 a toho, že je uživatelé W8 budou mít zdarma (+ že časem se budou hry optimalizovat na novější Winy) přemýšlím o zakoupení W8. Když sem se díval na seznam, měl bych z něj mít něco kolem 5k czc bodů. Dá se to využít k pozdějšímu nákupu Winů s nějakou výraznější slevou? Určitě s těmi body máte větší zkušenosti. Jestli je to třeba max 20% z ceny dolů za bodíky atd. Chtěl jsem přenést své W7 i s HDD ze staršího PC do nového (ale OS nahrát na SSD, starý HDD nechat jako uložiště). Ale z hlediska toho, že starší PC chci prodat, nejspíš bude pro potencionálního kupce lepší, když to PC bude komplet i s OS. Což je dalšíd důvod, proč uvažuju o koupi OS W8.1.

[d1amond]

Zdroj bych měnil až s jinou grafikou. Paměti nebo disk navíc mu nijak zvlášť nepřitíží.

OS je diskutabilní. PC budeš prodávat s OS a někdo může namítat, že za to platit nechce. S W10 v rámci zadarmového upgrade to není tak jisté. Zatím není vůbec jasná prodejní politika a zda zůstane vůbec stejná jako v případě W8. V Redmontu si poslední dobou hrozně vymýšlejí.

[BonoX]

Jo chápu, máš pravdu. Akorát, když se rozhodnu nechat si svoje W7, budu muset zformátovat HDD na starém PC, aby tam nic nezůtalo. Nebo si ho rovnou nechat, ale nevím, jestli prodám staré PC bez HDD, respektivě možná jo, ale bude to těžší, když jsem koukal na ty bazary různě po netu.

Nicméně, ta sestava, co jsem tady dával je dle tebe teda OK, nebo ještě něco vylepšit? Probrali jsme všechno a u všeho si jsem jistý až na tu základovku. Ale budu Vám věřit .

Bavil jsem se s pár lidmi, trošku jsem Vám udělal reklamu, že se tady o mně dobře staráte a jeden kamarád mi řekl, že když už si kupuju takový stroj, tak se zbyteně budu brzdit svým současným hlavním LG 22" monitorem (1680x1050 - 16:10, mám ještě druhý ACER 20" 4:3). Což má nejspíš pravdu. Máte tedy nějaký typ na monitor 16:9 (1920x1080). Zbylé dva monitory bych si připojil jako druhý a třetí, případně jeden z nich prodal. Údajně jsou lepší IPS monitory než TN. Na co bych měl při výběru dát pozor. Četl jsem si o rychlosti odezvy (pravá rychlost vs GtG) avšak nevím třeba, jestli s rozlišením 1920x1080 nevypadá 24" či 27" monitor "neostře" než třeba 22" kvůli větší ploše při stejném rozlišení. Jaké s tím máte zkušenosti. Popřípadě pokud máte nějaký návrh za solidní cenu (max. 5k Kč či mírně přes, nevím, o kolik jsou dražší ty IPS), rád se podívám .

Díval jsem se třeba na iiyama ProLite XU2390HS-B1 - LED monitor 23" (http://www.czc.cz/iiyama-prolite-xu2390 ... 98/produkt)

Díky.