Nové SSD

[nakatomi]

Ahoj, plánuji koupi nového SSD, ted mám Kingston v300 60Gb a chtěl bych 120gb co by jste mi doporučily, děkuji

[Reklama]

[richchie]

Jako vždy-cena.

[nakatomi]

cca 2300

[Michael850]

Ber http://www.czc.cz/samsung-ssd-850-evo-1 ... 59/produkt.

[richchie]

http://www.czc.cz/crucial-bx100-120gb/165976/produkt

http://www.czc.cz/crucial-mx100-128gb/153789/produkt

http://www.czc.cz/toshiba-ssd-q-series-pro-128gb/147293/produkt

http://www.czc.cz/samsung-ssd-850-pro-128gb/156428/produkt

[Clorky]

Určitě BX100. 850 Evo nemá v podstatě co nabídnout (krom pětileté záruky), rozdíl v záběhu nepoznáš.

[Genome]

Určitě opravdu ne, protože se vlastně jedná o úplně stejný krám s pseudoSLC cachingem nazvaným "Dynamic Write Acceleration", který čas a praxe zatím neprověřila. Přesně to, co s tak kritizuje právě u Samsung EVO a je původcem potíží. Vtip je v tom, že se nacachuje malé množství dat (vetšina spotřebně zaměřených testů a hardware nepřekročí hranice 2 - 3GB, pro které je stvořena právě cache část a skvěle prodává. I to je důvod, proč Samsung EVO po 3GB cca 8sekund zavírá své divadlo). Ono to zase tak nevadí, ale v tom příměru proti Samsung 850 EVO se nedalo odpovědět jinak. Dynamic Write Acceleration vypadá po technické stránce lépe (ovšem to nCache v SSD Sandisk s 8 kanaly, také a BX jich 8 nemají a SM SM2246EN k tomu), ale je to další úroveň adresování a emulace navíc. Nic dobrého, u na tak problematické NTFS.

Raději Crucial MX100.

[Clorky]

Mám silný dojem, že vyjmenované záležitosti běžný uživatel nemá šanci poznat, i kdyby chtěl. V tomhle ohledu je hlavně rozhodující cena, kdy rozdíl v podstatě 350,- navíc hraje vcelku velkou roli.
DWA je zlo, ale že by si někdo z těch asi dvaceti lidí, kterým jsem do sestav montoval právě 840 Evo stěžovalo, to ne.
Tyhle in-depth analýzy jsou sice hezké, jsem rád, že je tu někdo, kdo má až takový přehled a ví o čem mluví. Jenže je třeba taky koukat na cenu, reálný přínos vs. příplatek.

[Genome]

Já mám zase dojem, že jsem si v tom přeznačování trochu popletl modely a za to se omlouvám. Výhodou Crucial a obzvláště M550 byl adaptivní Garbage Collector, který nepracoval jen v IDLE, ale též v LOAD. GC jsou vybaveny všechny Crucial (Samsung je nemá vůbec) a protože používal 2MB na 1GB DDR cache v 8 kanálovém zapojení menších NAND čipů, byl takřka nezastavitelný a držel stále stejné hodnoty v paralelních I/O frontách. BX100 i MX100 naštěstí GC mají také. V testech zápisu, když se to hustí jedním tahem to takový význam nemá, ale právě v tomto ohledu jsou na tom Crucial tak dobře (ostatně stejně na tom byl nesmrtelný Intel 520). Z toho se odvozují také algoritmy pro data okamžitého použití (opět Intel, Crucial a Kingston v sérii KC/E) a to už člověk pozná, pokud se do toho zamíchá více činností současně (anglicky se to označuje multi-workload). UNMAP, neboli TRIM mají všichni, navíc s 7% neadresovaných navíc (Samsung Over Provisioning neposkytuje). Chování tak není ruskou ruletou, nýbrž předvídatelné a to je v dnešním světě k nezaplacení.

Crucial jsou za ty peníze moc fajn a vyplatí se je koupit.

[Karrex]

Nevím zda je řeč o tom samém, ale nazval jsi to stejně...

[Genome]

Od vzniku a používání čipů Over Provisioning znamená "něco navíc" v tom smyslu, že skutečná kapacita NAND disku činí např.: 256GB, ale adresovat lze maximálně 240GB a disk je prodávám jako XYZ SSD 240GB = to je Over Provisioning a umí s ním pracovat UNMAP (tradiční označení funkce TRIM standardem SATA). Často se míchají dva termíny Spare Area a Over Provisioning.

Spare Area znamená oblast, která vyjadřuje součet OP + nepoužívané oblasti. Např.: 240GB (reálně 256GB) topologicky nastavím na 200GB + 40GB jako nepoužitou oblast, do které budou zasahovat vnitřní algoritmy např.: TRIM a kde si připraví struktury tak, aby v případě potřeby nemusel vyhledávat, mazat a zapisovat (interní operace v neustále se měnící topologii), ale použije otrimovanou část, do které zapíše, dopočítá ecc korekci a upraví adresní link v interní tabulce. Ke staré části se vrátí později (zpravidla v IDLE), vymaže a označí (otrimuje) jako prázdnou a připravenou pro další použití. Popravdě řečeno je třeba počítat s tím, že stránka na SSD je daleko větší, než tradiční 512B sektor na bežných HDD (dnes se používají emulované 512e), v případě SSD 4kB a sektory jako takové jsou emulované, nebo-li seskupené do bloku a zahrnují 128stránek na jeden blok. Mazat se musí vždy celý blok, než se do stránky zapíše. V případě zápisu a za předpokladu, že nebudou stránky fragmentované (budou a postará se o to Wear leaveling, který rovnoměrně udržuje stejné opotřebení na celé kapacitě), se musí vyhledat, načíst často velké počty bloků o velikosti XYZ a to samozřejmě nějaký čas zabere. I přes znalost, kde se ten blok vlastně nachází (o to se stará interní úklidová četa - algoritmy, které neustále prochází celý disk a mění adresaci interní tabulky), se musí mazat celý, ale číst a zapisovat jen použité stránky - laicky řečeno, to se musí dozvědět jen tak, že se tam podívá a nebo mu "něco řekne" ... je to tam. Nyní si musíš uvědomit, jaké jsou rozdíly mezi SSD a jak obrovská je výhoda neustále měnící se topologie, kterou běžné SSD nezvládají provádět bez ohledu na činnost. Právě tohle řeší UNMAP (TRIM) a Spare Area. Trim udělá to, že si v mezičase upraví celou Spare oblast, do které si namapuje otrimovanou kapacitu a než aby něco načítal, dohledával a mazal, tak to prostě zapíše, dopočítá ecc korekce a změní mapování, které potom postoupí dále. Interní struktura vždy závisí na technologii a výrobci. Adresace jako taková se nemění (+1 ECC) 1bit - SLC, 4bit - MLC, 8bit - TLC a těmto strukturám se říkají buňky, které se organizují do řádku, řádky do stránek, stránky do bloků a bloky do rovin. Roviny končí v LUNech a takto chápe SSD každý řadič. Přistoupí k předkládaným blokům a provede readresaci (kam přesně mu sdělí na základě statistik opotřebení wear leveling) a do vybraného místa zapíše včetně ECC korekce. Ano, SSD je neskutečně živý proces o kterém nemá vnější svět páru a tím se dostávám k tomu, že ačkoliv se nás výrobci snaží přesvědčit, že SSD je jen disk bez motoru a ploten, tak to není pravda a každá další úroveň znamená komplikace, potřebu vyššího a komplexnějšího výkonu. Proto se mluví o rozdílech, mezi blokem, který je poslán na disk a blokem na zařízení, protože různé SSD mohou používat větší i menší sektory. Klidně 8K, 16K, ale většinou nepoužívají. Tedy když zaplním 200GB kapacity, na které jsem vytvořil třeba C:, tak i po zaplnění uživatelem používaného místa ten SSD sáhá do rezerv a řadič může vesele řádit ve snaze si udržet výkon. Pokud by spare oblast nebyla, tak bude velmi rychle degradovat, protože nebude mít kam sáhnout a všechny ty interní operace bude muset řešit na každém požadavku, který se na něj hrne.

Dnes je v módě všechno pojmenovat nově, protože to jinak udělá konkurence a prodá více, ale mluvíme stále o optimalizaci a snaze udržet výkony a přesně to myslí Samsung ve svém kouzelném software. Protože lidé (výrobci ještě více) nemají rádi přesné označení, tak se názvy mění a splývají do jediného. Jsme svědkem dalšího rozporu jako třeba hacker a cracker. Už se mi vyčerpáním pletou prsty a snad je to pochopitelné (i když ne úplně přesné) pro každého.

[nakatomi]

Ahoj, co říkate na tuhle ZNAČKU?