Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
atari
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3195
Registrován: říjen 08
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod atari » 02 bře 2018 09:56

Dle doporučení na spolehlivý HDD od "petr22" v nějaké diskuzi vloni, jsem si vybral (pro RAID 1- zrcadlení na desce Intel, abych zvýšil splehlivost), dva disky Seagate IronWolf 1GB: https://www.tsbohemia.cz/seagate-ironwo ... erm=253784

Když jsem si je chtěl na prodejně koupit, tak mi prodavač řekl, že tyhle disky nejsou pro RAID vhodné, protože jsou optimalizované pro NAS, mají jen 5900 otáček, a mají jiné sektory než normálně. Já měl za to, že tyto disky jsou pokračovatelem za SV35 a jsou kvalitní.
Má ten prodejce pravdu? Mě se to moc nezdá, to jeho tvrzení.

Dodatečně přidáno po 11 minutách 31 vteřinách:
Jediné co mě napadlo je, že ten PC se bude denně vypínat na rozdíl od NASu.

Reklama
cunik.cz
Level 3
Level 3
Příspěvky: 623
Registrován: leden 18
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod cunik.cz » 02 bře 2018 14:05

No, obecně tyto disky nejsou vhodné do počítačů. Spíše do NASů

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod petr22 » 02 bře 2018 14:11

Souslovi "obecne nejsou vhodne" je neco podobneho jako "pruzracna svezest".

Naprosto nikdo nema tuseni, co ten pojem znamena a jak se presne ta nevhodnost projevuje.
Dokonce si troufnu tvrdit, ze ti prodejci vedi ze nejsou vhodne, ale uz nevedi proc.

Disky maji 5900 otacek - a co ? Jsou to disky na ulozeni dat, ale i tak je cteni 150 MB/s.

Dulezity je jeden jediny parametr: minimalni poruchovost.

Uživatelský avatar
atari
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3195
Registrován: říjen 08
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod atari » 02 bře 2018 14:28

Děkuji za potvrzení mého názoru.

Uživatelský avatar
TheSalon112
Level 3
Level 3
Příspěvky: 440
Registrován: červen 14
Bydliště: localhost
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod TheSalon112 » 03 bře 2018 22:00

No, s tvrdením "dôležitá je miera reklamovanosti" musím mierne nesúhlasiť

Malinko dôležitý faktor je firmware, rezistencia proti otrasom (v tvojom prípade by som neriešil), no a potom nejaké tie bonusove technológie, ktoré sa môžu hodiť, napr TLER

Ale osobne by som to tiež nejak extra nehrotil ( je to raid 1, nie 0)

Mieru reklamovosti by som ani nejak neriešil, pokiaľ sa budeš pohybovať vo sfére diskov, a nie elektroodpadu.
MOJE ŽELEZO:
CPU: Intel core I7 870 2,93 GHz
CPU Cooler: SilentiumPC Fera 2 HE 1224
GPU: ASUS GTX1050 TI 4GB
HDD: WDC Black 1TB
SSD: Samsung 850EVO 120GB
MotherBoard: Asus P7P55D-E
RAM: 4X Kingston DDR3 2GB Value RAM
PSU: Seasonic S12ii-520
Bedňa: Corsair SPEC-03 Red LED
Blue-Ray Mechanika: LG BH10LS30

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod petr22 » 03 bře 2018 22:39

Odolnost proti otresum je u disku vylozene dulezita...

Kdo do pocitace za provozu kope tak se nesmi divit, ze mu odchazeji disky, :-)

Peteb
nováček
Příspěvky: 11
Registrován: leden 17
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod Peteb » 03 bře 2018 22:58

Souslovi "obecne nejsou vhodne" je neco podobneho jako "pruzracna svezest".

Naprosto nikdo nema tuseni, co ten pojem znamena a jak se presne ta nevhodnost projevuje.
Dokonce si troufnu tvrdit, ze ti prodejci vedi ze nejsou vhodne, ale uz nevedi proc.


Mám za to, že RAIDové HDD mají záměrně časově omezeny(či zcela zrušeny) právě TLER, ERC, CCTL z toho důvodu, aby v případě vzniklé chyby se nepokoušely za použití CRC dopočítávat nečitelná data (správná data v takovém okamžitě poskytne další člen/členi dle levelu/ RAIDu (načež logika RAIDu na základě může provést patřičná opatření .. relokace/off-line/spare/rebuild/...). U samostatného desktopového HDD se úspěšný pokus o dopočet dat naopak ocení.

V opačném případě by například typický TLER s timeoutem v délce trvání 7 sec u desktopového HDD použitém v RAIDu u například 1000 následujících nezodpověditelných požadavků na cca 2+ hodiny zastavil IO v počítači. Některé NASy jsou si této skutečnosti patrně vědomy a patrně u nich timeout SW nastavením zruší, proto se v seznamech doporučených HDD asi vyskytují i desktop(non-RAID) edice HDD.

Hodnoty TLER/ERC/CCTL jdou u některých HDD změnit softwarově, ale například v případě problému již při bootu (ke změně timeoutu pomocí sw ještě nedošlo) to již nemusí k plynulému fungování RAIDu stačit.
Naposledy upravil(a) Peteb dne 04 bře 2018 00:08, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
dom324
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3161
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod dom324 » 03 bře 2018 22:59

Tak v serverech je odolnost proti otřesům klíčová. A když disk strčíš do skříně, která při sebemenším zatížení disku vypadá, že právě probíhá zemětřesení, taky to disku nijak extra nesvědčí.
Holt HDD obsahuje mechaniku, která je na otřesy náchylná.

Uživatelský avatar
atari
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3195
Registrován: říjen 08
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod atari » 05 bře 2018 09:14

Trochu jste mě tedy zaskočili. Nevím co je TLER, ERC, CCTL případně další. Mám tomu rozumět tak, že tyto funkce nesmí být v Raidu funkční, a že NASové disky toto funkční mají, a že tedy do RAID nesmím zapojit NASový disk?

Na druhou stranu, jsem nikde nečetl omezení, že nějaké disky nelze do RAID zapojit, a u NASu to samé.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 53531
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod petr22 » 05 bře 2018 09:27

Neni RAID jako RAID.

Sranda RAID na desce ti to vezme.

Kdyz to nacpes do skutecneho RAIDu tak ti to vsechny disky obratem vykopne jako vadne.

Uživatelský avatar
TheSalon112
Level 3
Level 3
Příspěvky: 440
Registrován: červen 14
Bydliště: localhost
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod TheSalon112 » 05 bře 2018 09:41

Ak si zmätený, a niesi si istý, tak choď do diskov určených pre RAIDy (odporúčam WD RED)

U nás na slovenskej alze je 1TB WD RED iba o 3€(~76KČ) drahší ako 1TB IronWolf
MOJE ŽELEZO:
CPU: Intel core I7 870 2,93 GHz
CPU Cooler: SilentiumPC Fera 2 HE 1224
GPU: ASUS GTX1050 TI 4GB
HDD: WDC Black 1TB
SSD: Samsung 850EVO 120GB
MotherBoard: Asus P7P55D-E
RAM: 4X Kingston DDR3 2GB Value RAM
PSU: Seasonic S12ii-520
Bedňa: Corsair SPEC-03 Red LED
Blue-Ray Mechanika: LG BH10LS30

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8.5
Master Level 8.5
Příspěvky: 7356
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: Je Seagate IronWolf vhodný na RAID 1

Příspěvekod faraon » 05 bře 2018 09:54

atari píše:mají jen 5900 otáček, a mají jiné sektory než normálně

Zjednodušeně: nižší otáčky -> menší zahřívání -> větší životnost. Vhodné pro nepřetržitý provoz po několik roků.
Samozřejmě to není jednoznačný údaj, záleží i na řadě jiných faktorů, zejména kvalitě ložisek, ale tu zvenku nezjistíš dokud se nezadřou.

Co se těmi jinými sektory myslí? Pokud jde o technologii zápisu SMR, tomu se vyhni velkým obloukem. Ale pokud to znamená víc dat na každý sektor, bude rychlost čtení velkých souborů o něco vyšší než by odpovídalo otáčkám. U malých souborů se zase bude plýtvat místem.

Odolnost proti vibracím je důležitá docela dost, protože disky jsou psychotické chudinky špatně snášející jakékoliv vyrušování, a úplně nejhorší pro ně je, když na ně nějaký zlý člověk začne křičet :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=tDacjrSCeq4

To je jen taková vtipná zajímavost, ale diskům prostě vibrace vadí, a i poměrně malé můžou citelně zpomalovat jejich práci. Například když máš pod oknem hlavní silnici jako já, po které projede 20000 aut za den.
"Král Lávra má dlouhé oslí uši, král je ušatec!

(pravil K. H. Borovský o cenzuře internetu)


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: DotNetDotCom.org [Bot] a 32 hostů