Frekvence CPU v běžném / TB módu Vyřešeno

[Vlk1]

Ahoj, mám obecný dotaz k frekvenci procesoru.
- Pokud je např. CPU s fre. 2 GHz, tak jsem slyšel, že při práci, na kterou je potřeba nižší fre. se automaticky podtaktuje. Takže běží např. na 0,5 GHz. To je mi jasné.
- Pak tu máme TB mód, o kterém jsem četl, že funguje následovně: CPU se vyrobí (nadimenzuje) na fre. např. 3 GHz a následně se podtaktuje např. na 2 GHz. Tuto nižší fre. udává výrobce jako standartní. Pro tento případ taktéž platí to, co je uvedené v předešlém bodě. Takže je CPU vlastně podtaktovaný 2x:
a) Z TB módu na běžný mód (např. 3 => 2GHz).
b) Z běžného módu na aktuální potřebnou fre. (např. 2=>0,5GHz).

Můj dotaz zní: Jaký je rozdíl mezi a) a b) (kromě toho, že na fre. 3GHz nemůžou běžet všechna jádra)? Nevím jestli je můj dotaz jasný, proto raději uvedu jako příklad odpovědi moji teorii: V případě a) CPU není ve skutečnosti nadimenzovaný na TB fre. a přehřívá se => snižuje se životnost.

Nebo možná ten dotaz položím trošku jinak: V čem je důležitá ta hranice, kterou udává výrobce jako základní fre. (v našem případě příkladových 2GHz)?

Děkuji moc za jakoukoliv radu.

[Reklama]

[petr22]

Podtaktovani je provozovani na frekvenci nizsi nez povoluje vyrobce.
Pretaktovani je provozovani na vyssi frekvenci nez povoluje vyrobce.

Kdyz procesor pracuje v rozsahu frekvenci ktere povoluje vyrobce, neni
ani pretaktovan, ani podtaktovan. Moderni procesory bezne meni frekvenci
aby snizily vyzarene teplo a spotrebu, ale jen kdyz nejsou zatizene

TB je frekvence, na ktere muze pracovat pouze cast jader, jinak se procesor
prehreje a automaticky snizi frekvenci.

Standardni frekvence je nejvyssi frekvence, na ktere dany kus pracuje tak,
aby splnil podminky vyrobce (tzn za vsech okolnosti bezi stabilne vsechna jadra).

Dejme tomu, ze lepsi kusy se prodavaji jako 3 GHz, horsi jako 2,8 GHz a je
to ten samy procesor, lisi se jen v nem nastavena maximalni pracovni frekvence.

Muzes to ale brat tak, ze na TB se procesor pretaktuje a bez zateze podtaktuje.
To vse automaticky.

[zeus]

Vitej na PC-Help!
Takto zvidavy clovek by mel rozhodne prostudovat materialy Intelu

Jinak a) neni podtaktovani, nybrz je treba se na to divat z druhe strany - jde o pretaktovani.

[Vlk1]

Kluci, jsem z vás lehce zmaten. Možná jsem měl ještě dodat, že jsem tak trochu laik ( který nad věcmi přemýšlí ).

Podtaktovani je provozovani na frekvenci nizsi nez povoluje vyrobce.
Pretaktovani je provozovani na vyssi frekvenci nez povoluje vyrobce.

Jinak a) neni podtaktovani, nybrz je treba se na to divat z druhe strany - jde o pretaktovani.

Z toho mi vyplývá, že a) je mimo rozsah, který povoluje výrobce => při TB se CPU přehřívá. To ovšem nekoresponduje s:

TB je frekvence, na ktere muze pracovat pouze cast jader, jinak se procesor prehreje a automaticky snizi frekvenci.

Možná je to jen tím, že je jsou pojmy "podtaktování / přetaktování" v každém příspěvku použity trochu s jiným významem.
Takže se těmto pojmům pokusím raději pro tento příspěvek vyhnout.

Pokud si CPU řídí sám fr., na které pracuje podle potřeby / zatížení, tak moje otázka víceméně zůstává. Máme např. CPU s fr. 2 / 3GHz. Takže CPU si sám řídí jakou fr. momentálně bude mít podle zátěže a to v rozmezí 0 až 3 GHz s tím, že pokud se nachází v rozmezí 2 až 3 GHz, tak to označujeme pojmem TB. A jediný rozdíl mezi tímto TB a běžným módem (0 až 2GHz) je ten, že v TB nelze využít všechna jádra. Chápu to takto správně? Není v tom náhodou ještě nějaký rozdíl / háček? Třeba to, že na dlouhodobé zatížení v TB není CPU konstruován a přehřívá se (viz. implikace výše)?

[SpaceExplo]

Cele "Turbo" (pokud tim mas na mysli "TB") je "jen" kvuli TDP (tedy spotrebe a naslednem vyzarovani tepla).

TDP garantuje vyrobce (treba Intel) prave na tech zakladnich frekvencich. Turbo zene vyssi frekvence, tedy potrebuje vyssi napeti, bere vice proudu a tedy vyzaruje vice tepla. S tim, ze hlavni parameter pro to, jak vysoky frekvence a jak dlouho je CPU drzi, zalezi na tom, jak dobre je chlazeny (a samozrejme, na danym kusu kremiku atd).

Navic, Turbo se dnes definuje na 1-2 jadra, na 3-4 jadra, pripadne podle zatizeni atd. Je v tom dost zmatek a Intel treba prestal (co si pamatuju) tyhle "mezi-kroky" oficialne potvrzovat a zverejnovat.

Treba Der 8auer ma krasny video https://www.youtube.com/watch?v=yA0oo12rbiM (v nemcine, moznost zapnout automaticky preklad) jak nechal v plne zatezi bezet i7-8700K (po delidu) uplne bez chladice - a CPU si resilo frekvence tak, aby se drzelo pod maximalni teplotou. Ano, je to extrem, ale je to zabava.

[petr22]

TDP by se dalo charakterizovat jako prumerna spotreba pri beznem pouziti.

Proto procesory pri 100% zatezi vsech jader (bez pretaktovani) maji spotrebu i 140 Wattu,
prestoze maji TDP 95 Wattu.

Drive to bylo specialitou AMD FX, dnes ma procesory s nejvyssi spotrebou Intel.

[Vlk1]

@SpaceExplo: Ano, TB myslím turbo boost.

Děkuji za osvětlení. Takže jde pouze o marketinkový tah??? TDP, které napíše výrobce k CPU se týká jen do max. zátěže bez použití TB?

Ale jinak je CPU zkonstruován (včetně chlazení), tak aby při max. fr. TB vydržel dlouhodobou zátěž a nic se mu nestalo? Jen bude mít větší spotřebu než udává výrobce (+ na tuto fr. nepoběží všechna jádra)?

Jinými slovy: Máme např. 2 CPU, kde první bude mít 2 / 3GHz a druhý 2,5 / 3GHz. Oba CPU budou v určitou chvíli vytížené na 2 GHz. U toho prvního bude TDP tak, jak udává výrobce a u toho druhého bude o něco vyšší. Je to tak?

[petr22]

TDP udava prumernou spotrebu pri prumernem vyuziti (tzn ne zatez na 100%).

Vzhledem k tomu, ze TDP neudava spotrebu procesoru, tak nemuzes pocitat s hodnotou
TDP jako s aktuali spotrebou pri dane zatezi.

Jakykoliv procesor pri 100% zatezi (vsechna jadra na 100%, zadny TB) bude mit spotrebu
ve Wattech vyssi nez je hodnota TDP.

[Vlk1]

Ok, a ostatní věci chápu správně? Především:

Ale jinak je CPU zkonstruován (včetně chlazení), tak aby při max. fr. TB vydržel dlouhodobou zátěž a nic se mu nestalo? Jen bude mít větší spotřebu než udává výrobce (+ na tuto fr. nepoběží všechna jádra)?

[petr22]

Jakeho chlazeni ? Chladic neni soucast procesoru.

Chladic voli uzivatel tak, aby procesor dokazal uchladit.

Napriklad AMD FX procesory byly prodavany s chladici, ktere je v plne
zatezi nedokazaly uchladit a pocitac se tak mnohdy vypinal nebo
restartoval.

[Vlk1]

Pardon. Tak pak už by mě jen zajímalo, jestli CPU vydrží dlouhodobou zátěž v TB?

[Marfy]

Jak již bylo řečeno Turbo je jen kvůli tomu,aby se procesor vlezl do tabulkových TDP a tím pádem neměl velkou spotřebu. Pokud to deska umožňuje,tak ti nic nebrání nastavit tam třeba pevný takt všech jader na frekvenci jako v Turbo modu. Procesor bude mít jen vyšší spotřebu a možná trochu víc topit,ale životnost bude téměr stejná. Ovšem je to zbytečné,protože většinou všechny jádra na plné frekvenci ani nevyužiješ.