Pc sestava kolem 30k

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_senior, Mods_junior, HW spec team

Azmir
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 687
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Azmir » 20 dub 2019 22:58

20% navíc vrm mi přijde jako dost a určitě to nebude zanedbatelné, ale jak říkám, at si to zváží a pročte recenze, dal jsem jenom svůj návrh, který bych volil radši.



Reklama
ajvo14
nováček
Příspěvky: 20
Registrován: duben 19
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod ajvo14 » 27 dub 2019 16:33

děkuji za rady, pc už mám doma a běží jak hodinky :D

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 10931
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Michael850 » 27 dub 2019 20:27

Azmir píše:20% navíc vrm mi přijde jako dost a určitě to nebude zanedbatelné, ale jak říkám, at si to zváží a pročte recenze, dal jsem jenom svůj návrh, který bych volil radši.
Jasné, ale jak jsem řekl, takhle se to nedá porovnávat mezi modely navzájem jen podle počtu fázi, i přes to, že má o fázi víc, to VRM není určitě o nic lepší (spíš naopak), GB na nich většinou upřímně celkem šetří, proto je osobně moc nemusím, i když u těchto nových to už není tak hrozné.

Azmir
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 687
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Azmir » 28 dub 2019 00:02

Michael850 píše: Jasné, ale jak jsem řekl, takhle se to nedá porovnávat mezi modely navzájem jen podle počtu fázi, i přes to, že má o fázi víc, to VRM není určitě o nic lepší (spíš naopak), GB na nich většinou upřímně celkem šetří, proto je osobně moc nemusím, i když u těchto nových to už není tak hrozné.


Můžeš své tvrzení ohledně z390 gigabyte desek nějak potvrdit nějakými testy nebo něčím?

Z370 gigabyte byly celkem průser s fake vrm. Co vím, Gigabyte si dal dost majzla u z390, kdy skoro nejdražší master má v rámci highendu běžných 12 fázi, ale nejlevnější jich má ne o mnoho mín plných 10 a už to nejsou žádné fake, samozřejmě v rámci ceny daly levnější součástky jako kondíky atd. ale to do lowendu cpe každý, aby se vešel s cenou. Pokud máš zájem koukni na buildzoidovo video, kde rozebírá komplet z390 gigabyte lineup právě z "elektro" odborného hlediska a řeší právě reálný počet fází, značky kondíků, vzdálenost linek od procesoru a takové ty věci co nikde v recenzích nepíšou. Z370 řadu totálně zjebal za právě fake vrm a celkově odfláklé desky, ale z390 dost vypích, že gigabyte šel do sebe a nabízí aktuálně snad až na bios jedny z nejlepších desek co do těhdle "elektro serepetiček" v rámci z390 lineupu.

Pokud máš však zdroj co dokazuje opak, rád se na něj podívám a upravím si obzory, vše nikdy není černobílé a věřím, že tam nějaký háček skoro dycky je.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 10931
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Michael850 » 28 dub 2019 00:52

Test asi přímo ne, ale hned povím, proč je podle mě horší. Nevím, co je přesně myšleno pod pojmem "fake fáze", mohl bys být trochu víc konkrétní? Budu řešit jen tu část pro CPU, SOC za mě moc nemá smysl hrotit. Doufám, že se bavíme tedy o té Gaming SLI - co vím, tak ta používá doublery, kdybys našel obrázek bez chladiče, určitě tam uvidíš někde ten čip u toho VRM. Pokud má teda opravdu těch 10 fází, tak ono to je taky ve skutečnosti jen 5, tudíž pořád asi taky takový "fake", už si ale moc nevzpomínám, jak to bylo řešeno minule. MSI má zase na každou fázi 2 cívky, je jich 8 (fází), pokud se dobře pamatuji, takže real zase víceméně nějaké 4, ale proteče přes to prostě o něco víc proudu, je tam nacpáno o něco víc součástek. Navíc GB není jediný kdo se u nových Z390 chytl za nos a začal zlepšovat, takže sice GB něco dohnalo, ale MSI taky zas trochu pokročilo, má o dost lepší mosfety a ještě to má po páru, ale nevím právě jak to je zas u GB, u toho ale zůstaly stejné úplně takové ty "potato", co se cpe i úplně do těch nejlacinějších desek. Je mezi tím dost rozdíl, takže to zhruba vyrovná rozdíl té 1 fáze a nejspíš i překoná. Navíc i ty kondenzátory jsou s nižší kapacitou. A už jen kvůli těm odfláklým BIOSům bych se raději přikláněl k MSI, protože jak nastane nějaký problém, tak něco se v tom pak snažit vyřešit je pak dost za trest. To je asi tak zatím vše, co bych k tomu teď tak řekl z hlavy. Ve zkrace a zjednodušeně - GB se to prostě snaží vše dohnat jen počtem fází, co jsem viděl, tak tento upgrade aplikovalo u většiny těch modelů, MSI zas vsadilo na lepší mosfety, ale ty už byly lepší i předtím.

Azmir
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 687
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Azmir » 28 dub 2019 02:50

gigabyte.jpg
Tak gigabyte to takhlě měl právě taky, že používal doublery, ted už by to tak být nemělo, takže 10 fázi by mělo být fakt 10 a 12 fází fakt 12 a 16 fází fakt 16 bez žádných doublerů. Přikládám screen s popisky a označení, ale tohle je myslím z té dražší desky, ta levnější at už ta gaming sli nebo gaming x by měli mít ty kondíky od jiného výrobce, určitě levnější a horší než na top deskách, ale to tak mají asi všichni výrobci, aby se to vešlo do ceny, ale již bez doublerů, takže reálné fáze. Takže pokud msi udává 10 ale je to s doublery, takže reálných 5, gigabyte udává 10 a je to reálných 10.

Dodatečně přidáno po 6 minutách 43 vteřinách:
gigabyte fake.jpg
Přikládám další obrázek jak to gigabyte měl u 370. Napravo je to pěkně rozdělené, jak gigabyte to papírově fakoval jako dvě fáze a přitom to je jenom zdoublovaná jedna fáze, což jde vidět na konci(na obrázku dole), že ta druhá nikam nevede.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 10931
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Michael850 » 28 dub 2019 09:51

Tady toto právě že doublery má, je to ten IR35201, který je jakoby "rozdvojuje", je tam 12 fází, čili 6 opravdových.
Na 1 fázi je jen po jednom mosfetu, ale tady tyto jsou opravdu o dost lepší než u Gaming SLI. Gaming SLI má 10 fází, takže jich je zas jen 5, jelikož opět doubler. No Z370 snad nemá cenu ani komentovat, to prostě byla bída. MSI má místo doublerů zase na každou fázi akorát 2 cívky, což není o nic lepší ani horší řešení než přes doubler, fází je tady 8 "fake", čili 4 "pravé". Mosfety jsou u MSI ovšem taky o poznání lepší, takže že má o tu fází míň vůbec ničemu nevadí.
Tady jsou ještě všechny ty názvy komponentů použité na několika GB boardech přehledně sepsané do tabulky: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 28 dub 2019 22:12, celkem upraveno 1 x.

Azmir
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 687
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Azmir » 28 dub 2019 21:22

Upřímně jsem se v tom tvojem textu dost zamotal a nerozumím tomu už moc hlavu patu :D.

Ano je to screen z dražší desky jak jsem psal, ale řešení je stejné jak i zaznělo v tom videu, pokud by ostatní desky byly řešeny jinak, rozebral by je taky, jelikož jsou stejně, nebylo to třeba rozebírat i gaming x nebo aorus extreme, protože je to řešeno stejně pouze s levnějšíma/dražšíma součátkama. Na levných jsou levnější kondíky a o 2 fáze mín, na dražších jsou dražší kondíky a o 4 fáze víc. Ale už to nejsou fáze co se sbíhají do jedné jak u z370.

Upřímně nevím co msi atd na jejich rozbory jsem se nekoukal, ale co téměř jistě vím, že napájení, počet fází i jejich kvalita bude v lowendu a mainstreamu u gigabyte lepší než u všech ostatních značek, u highendu nevím.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 10931
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Michael850 » 28 dub 2019 22:14

Trochu jsem to s dovolením zeditoval, aby to dávalo smysl, je fakt že jsem to napsal stylem jako když pejsek a kočička vařili dort, měl jsem trochu naspěch. Bylo by opravdu divné, kdyby tvrdil, že tam nejsou žádné doublery a přitom si je tam pak sám označil, a dokonce i popsal, asi ses na to nějak špatně díval, protože tam prostě jsou. U Z370 to bylo řešené tak, jak to teď má MSI, anebo zrovna žádné to "zdvojení" tam nebylo vůbec a byly to jen "holé" fáze, proto to byla taková bída. Ty mosfety jsou celkem důležité, znovu to zopakuji, rozdíl v nich víc než vykompenzuje tu 1 fázi u GB navíc, právě proto GB řešení prostě není nejlepší. Ale mám dojem, že to už se jaksi už snad po několikáté v podstatě jen opakuji.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 28 dub 2019 22:37, celkem upraveno 1 x.

Azmir
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 687
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Pc sestava kolem 30k

Příspěvekod Azmir » 28 dub 2019 22:34

Až bude čas kouknu na nějaký rozbor jiné desky a třeba porovnám at sem v obraze, at tu nepíšu radši blbosti.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Herní PC kolem 30K
    od lucky.strike123 » 01 srp 2018 22:17 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    4
    440
    od xbs
    02 srp 2018 05:44
  • Nový Pc kolem 30K
    od Pihavekpetr » 26 srp 2018 19:24 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    13
    645
    od xbs
    26 srp 2018 22:37
  • Výběr NTB na 3D kolem 30k
    od LeriX187 » 03 zář 2018 18:44 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    7
    532
    od LeriX187
    05 zář 2018 16:30
  • sestava - 30K
    od woldar » 17 kvě 2019 20:47 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    17
    905
    od xbs
    08 črc 2019 11:31
  • Sestava PC 30k Blender
    od Kubasky » 28 zář 2018 11:06 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    7
    676
    od dom324
    01 říj 2018 11:17

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot], Google [Bot] a 15 hostů