RTX 2070 Super

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11508
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Michael850 » 09 srp 2019 20:23

Jinak celý ten RT je jen hodně povedený marketing, lidi na to nalítávají jak vosy na bonbón, vždyť je to jen jakási efektivnější nadstavba Nvidie, která má ale uplatnění jen v hrstce her, vývojáři to moc nejsou ochotní podporovat, většina toho ray tracingu počítají stejně nakonec normálně CUDA jádra přes DX12 a má to tragický dopad na výkon, takže s tím nikdo ve výsledku nehraje.

Dodatečně přidáno po 15 minutách 3 vteřinách:
Jinak mi se naopak líbí spíš technika AMD, třeba Antilag, který dost snižuje lag a to doostřování obrazu pomocí Sharperingu, který funguje úplně všude a nepotřebuje se to postupně učit na nějaké neuronové síto a není to tak celé mázlé jako u DLSS.



Reklama
Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11508
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Michael850 » 11 srp 2019 14:27

Jinak tady to už někoho konečně zas napadlo tak otestovat a sám vidíš, že kombinace Ryzen + Radeon opravdu žádné výhody nepřináší, takže doufám, že se ten blud za chvíli nebude vytahovat zase jinde. Je úplně jedno jestli to je třeba i Intel + Nvidia, Ryzen + Nvidia nebo Intel + Radeon, protože nijak to spolu nespolupracuje...

https://youtu.be/pZGlhGjFUFM

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2708
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Turion » 11 srp 2019 16:21

A teď si soudruzi řekněme. Proč nepoužil v testu výkonově konkurenční karty, aby bylo něco vidět? Třeba to tam říká, ale té huhňavé řeči není rozumět.
Tady v tom odkaze je vidět samozřejmě v závislosti na kernelu hry, že intel CPU má nárůst na AMD kartě zhruba 2 FPS proti AMD CPU a na nvidia kartě třeba 5 FPS, takže.... https://youtu.be/HiPRXSdcywM?t=407

Azmir
Level 4
Level 4
Příspěvky: 1330
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Azmir » 11 srp 2019 19:45

Myslím že tu řešíte rozdíl v rámci chyby měření, který bude těžko prokazatelný i kdyby byl fakt. Za mě si spíš myslím že to záleží na vývojářích hry. Pokud studio dostane třeba prachy od nvidie a ta jim řekne, že na nvidii to musí jet líp než na amd, tak to tak pojede, protože se to tak neprogramuje, ale hrubý výkon grafiky za to asi moct nebude...
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, 2x8 GB 3600 MHz@1.35V - CL16/1T Crucial Ballistix, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11508
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Michael850 » 11 srp 2019 21:34

Jestli to chápu dobře a myslel to tak, tak z porovnání Ryzen 2600 + RX 580 a i5 8400 + GTX 1060 asi těžko půjde poznat jaký procesor je vlastně výkonnější, vždyť ty grafiky mají úplně rozdílné architektury a chovají se úplně jinak a pak tam máš ještě tu optimalizaci do toho, takže ten výsledek je tím hodně výrazně ovlivněný. Musíš to přece porovnávat se stejnou grafikou a jestli to je Geforce nebo Radeon je úplně jedno, jen čím vyšší bude jejich výkon, tím větší bude logicky taky rozdíl mezi nimi.

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2708
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Turion » 12 srp 2019 09:38

Neporovnávám procesory nebo grafiky, ale kombinace, jelikož je spor o to zda má určitá kombinace výrobců grafických karet a CPU smysl.
Intel-nvidia = 100FPS
Intel-AMD = 100FPS
AMD-nvidia = 95FPS
AMD-AMD = 98FPS
Jelikož intel se vylučuje z nákupu kvůli předražení a bezpečnosti, tak zbývá CPU AMD a z uvedeného testu plyne, že menší ztrátu má kombinace AMD-AMD. Takže pokud si koupíte nvidii k AMD, tak přijdete zhruba o 5% z výkonu karty nvidie, ale pokud si koupíte grafiku AMD, tak z jejího maximálního výkonu přijdete jen o 2%. Čili stačí si koupit o 3% slabší grafiku AMD, abyste měli stejný počet FPS jako s nvidií pokud máte CPU AMD. Takže má smysl AMD-AMD a není to jedno.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 39550
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod petr22 » 12 srp 2019 09:50

V kazde hre je ten rozdil uplne jiny, jednou ve prospech AMD, jednou ve prospech Nvidie.

Neexistuje nic jako o 3% slabsi grafika AMD, vzdyt maji cca 4 modely celkem, pricemz
rozdily jsou u kazde hry uplne jine a rozhodne o vic nez 3%, jsou to desitky procent.

Kombinace AMD-AMD nema nikde konstantni narust X procent vykonu proti kombinaci AMD-Nvidia.

To, ze by AMD grafiky mely mit vice fps jen proto, ze data posila AMD procesor je technicky nesmysl,
tudiz i vsechny teorie odvozene z tohoto faktu jsou nesmyslne.

Optimalizace ovladacu a patchovani her dela mnohem vetsi rozdily ve vykonu, nez hypoteticke
zazracne zvyseni vykonu kombinaci AMD-AMD.

Opakuji: technicky neexistuje nic, co by kombinaci AMD karty a AMD grafiky davalo jakoukoliv vyhodu,
rychlost sbernice je stale stejna. Jedina moznost jak ovlivnit vykon by byla v konkretni hre, kdy by po
detekci konkretni karty dochazelo k umelemu omezeni vykonu nebo prepnuti nastaveni tak, aby bylo
vice fps, jako to bylo u jisteho benchmarku ktery na Nvidia kartach daval zazracne lepsi vysledky.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 10.5
Elite Level 10.5
Příspěvky: 11508
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Michael850 » 12 srp 2019 11:35

Je to marný, je to marný...

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2708
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Turion » 12 srp 2019 13:03

petr22 četl jsi vůbec co jsem psal? Ty procenta jsem odvodil z her ve videu a použitých grafik zhruba stejně výkonných na intelu, ale nestejně na AMD(hned tady padla tvoje analýza). Ty procenta jsem psal proto, aby to konkrétní čtenář, i ten co je blbej pochopil ve vztahu k videu a jiná procenta budou u jiné konfigurace. Je to jen ilustřační příklad. Nikde jsem nepsal konstantní, ale psal jsem zhruba. Jestliže testeři vyberou 5 her nvidia like a 2 AMD like, tak nvidia bude u gumózních mozků oslavována jako vítěz a budou jí slepě nakupovat protože průměrně ve všech hrách vyjde trochu líp nvidia, ale pokud jí dají k AMD CPU, tak se budou divit, že nemá výkon jako v testu s i9.
Mě jako uživatele nezajímá tvůj názor, protoře tomu nerozumíš a ani v AMD tomu nerozumí, protože mají speciální tým na analýzu proč výpočetně slabší karta nvidie má tolik FPS a neviděl jsem zprávu, jestli už to odhalili. Mohl bych jim poradit, ale neumím anglicky:).
Prostě je to fakt, že se vybírá do recenzí víc nvidia like her, kde má nvidia více FPS pouze na intel CPU. Kdo jí koupí k AMD bude v blažené nevědomosti si myslet, že má více FPS, než na AMD kartě co měla v testu o pár procent méně. To musí vidět i slepej. Michael850 je bohužel i hluchej a to už rozpoznávací funkce výrazně omezuje. V těch videích to je. Čuměte se na ně.

casperdeluxe
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 655
Registrován: duben 18
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod casperdeluxe » 12 srp 2019 13:23

A jak chceš změřit, čím to je? Není náhodou ten rozdíl Intel + nvidia vs amd + nvidia způsoben procesorem? Na čem chceš své tvrzení postavit? Hry nebo spíše programy, můžou být lépe optimalizované na tu nebo onu variantu. To by se dalo pochopit. Ale jak poznáš, která ta komponenta je zrovna slabý článek?
Phanteks Enthoo Primo, Intel i7 8700, G.Skill TridentZ 3200 CL14 16GB, Asus ROG STRIX Z370-F Asus ROG STRIX GTX1070 8G, Seasonic X-750, Noctua NH-D14, Samsung 970 EVO 250GB, WD 500GB, MSI Optox G27C2, Logitech G15, Gigabyte M8000X, Sennheiser GSP600

Turion
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2708
Registrován: březen 16
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod Turion » 12 srp 2019 13:38

Já to nepotřebuje měřit, hledat, zjišťovat. Z videí plyne, že má efekt dávat AMD+AMD, protože postih výkonu je menší, než osadit nvidiu, kde je postih na AMD CPU větší.
Samozřejmě to může být procesorem, kde ovladače nvidia využívají specifické intel instrukce nebo vlastnosti cache a nevím co ještě, ale na tom nesejde, jelikož pokud platí co na videu, tak AMD využije lépe AMD grafiku. Pokud někdo chce nvidia recenzovaný výkon, tak by si měl pořídit ten CPU na kterém ten výkon byl a nepočítat, že ho bude mít na ryzenu.

casperdeluxe
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 655
Registrován: duben 18
Pohlaví: Muž

Re: RTX 2070 Super

Příspěvekod casperdeluxe » 12 srp 2019 13:58

Problém je ten, že "postih" výkonu neexistuje. Protože holt jedna věc ti jede lépe na nvidia kartě a druhá na AMD kartě. Stejně tak s procesorama. Stejně tak RAMky. Takže tady se není o co opřít, že je tvé tvrzení pravdivé.
Phanteks Enthoo Primo, Intel i7 8700, G.Skill TridentZ 3200 CL14 16GB, Asus ROG STRIX Z370-F Asus ROG STRIX GTX1070 8G, Seasonic X-750, Noctua NH-D14, Samsung 970 EVO 250GB, WD 500GB, MSI Optox G27C2, Logitech G15, Gigabyte M8000X, Sennheiser GSP600


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • rx 5700 xt vs 2070 super
    od xxx68 » 18 říj 2019 20:13 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    6
    630
    od Turion
    19 říj 2019 11:42
  • RTX 2070 Super - nizké FPS (defekt ?)
    od name66 » 13 lis 2019 00:39 » v Problémy s hardwarem
    4
    344
    od dom324
    13 lis 2019 15:50
  • RTX 2070 super (nová) vs GTX 1080ti(bazar)
    od name66 » 08 zář 2019 14:00 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    16
    773
    od Michael850
    09 zář 2019 06:46
  • Monitor k RTX 2070
    od Shashekk » 14 bře 2019 08:58 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    3
    449
    od xbs
    14 bře 2019 11:16
  • Hlučná RTX 2070
    od petan320 » 17 srp 2019 17:16 » v Problémy s hardwarem
    13
    1002
    od Manoust
    21 srp 2019 21:17

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot], Majestic-12 [Bot], Zidy a 53 hostů