Má cenu řešit komponenty podle výrobce? Vyřešeno

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1887
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Azmir » 24 lis 2019 07:49

Napsal jsem to tu dvakrát, asi si se špatně vyspal a nenašel to tu. Za dvojnásobný příplatek to nestojí, za pár stovek navíc ale už ano.

Pro tebe to teda ještě zkopíruju výhody X570 a já bych za to ty blbé 3 kila teda připlatil:
- Netřeba řešit žádný flash. Bezproblémová podpora pamětí klidně 4000+ MHz. Více než jenom jeden NVMe slot. Mírně vyšší výkon. Dostanu navíc pcie 4.0, jak pro třeba budoucí disk, tak grafiku, at už je to ted aktuální jakkoliv. Vím že tam klidně dám i 16 jádro a pojedu no problem. Větší hodnota do budoucna při prodeji třeba. atd atd atd.

Mít tohle za 4k nebo nemít tohle za 3,7 nebo 3,5 + čas nad tím ztrávený? No já bych měl jasno hned. Blbé přirovnání ale: Přece si nekoupím Samsung S8 za 20k, když za 21k můžu mít Samsung S10? I kdyby ten S8 byl původně sebelepší, nikdo by si ho nekoupil, ale tady je mu to hojně podsouváno, i když mi to moc výhodné teda nepřijde.


Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Reklama
Uživatelský avatar
gogo1963
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod gogo1963 » 24 lis 2019 08:28

flash biosu dneska řeší jen lamy, podpora pamětí 4000+ je mu u Ryzenu na dvě věci, pokud by hrozně moc chtěl víc než jeden nvme, není problém dát ho tam jinak ..."mírně vyšší výkon" je možná ve tvé hlavě, pcie4 v dnešní době je jako Ferrari na D1 a hodnota této desky (x570) je už dneska nula ... kvalitativně je ta Rog na úrovni desek s x570 v ceně 10 tisíc ... že ta 570 stojí teď jen 4k znamená jen jedno, že na ní není nic, co by mělo stát víc, spíše naopak ...že to tobě nepřijde výhodné, to je jen ten úhel pohledu ...
navíc 16 jádro do toho Hera dá kdykoliv, třeba hned po flashi nového biosu ... a s tím Samsungem jsi to zabil kompletně ... ono to srvovnání totiž tak nějak nesedí a jaká je v tom novém Samsungu základní deska, o tom nevíš ani prd ... že je tam jiný procesor a lepší LTE, to je jasné, ale ...

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1887
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Azmir » 24 lis 2019 08:39

Bios je otrava a starost navíc, případě příplatek navíc, takže to řešit musíš i kdybys nechtěl. Za 3 kila navíc dostat tyhle věci navíc mi přijde dost dobré, lepší než zaplatit o tři kila mín, nemít nic z toho a ještě si to obhajovat, že mám "kvalitní" desku. Jako že ta druhá se rozpadne nebo jaký přínos má pro něj ta kvalitní deska? Žádný. Proč bych tam měl dostávat další disk nějak jinak, když na něj mám plnohodnotný slot, co to je proboha za obhajobu. Co grafiku nechceš si jí taky zapojit nějak jinak, třeba externě? Na co mít slot v desce... Vyšší výkon o několik procent je prokázaný, pcie 4.0 může být výhoda a kdo chce může jí využít klidně hned zakoupením takového disku, určitě to není nic nevyužitelného, kdo to chce využít, tak to využije. Ty víš že zakladatel třeba nikdy nebude chtít stříhat video nebo jak ty můžeš vědět že to zakldatel nikdy nevyužije? Proč to tam nemít za 3 kila navíc, nechápu ten tvůj boj tady. Zaplatíš o 3 kila mín za historickou i kdyby sebekvalitnější věc, když máš možnost novinky s fíčurama navíc za směšný peníz navíc.

Já ti napsal co ti přinese X570 za 3 kila navíc. Za to ta crossharika ti nepřinese kromé tvé kvality nic, kromě starostí s biosem, možná pamětma, ale budeš mít kvalitní desku, no super kauf. Možná si najdi to vlákno kde borec na crosshair extreme nedostal paměti snad nad 3300/3400 a i to bylo nestabilní. Prostě to za ty 3 ušetřené kila nestojí, nemůžu si pomoct. Jak si napsal, možná to je úhel pohledu. Já v tom prostě nevidím smysl. Kdyby ta crosshairka fakt měla něco super využitelného navíc. Ale vzhled, kvalita nebo vrm, když nemůžu ryzeny prakticky taktovat, tak zrovna tyhle položky jsou mi na nic. Bud levnou desku okolo 2k a když už mám na desku skoro 4k, zas nemá smysl nic jiného než x570.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
gogo1963
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod gogo1963 » 24 lis 2019 08:52

ach jo ... nemá smysl ... bios si napálíš na Heru sám za pár minut ...žádný příplatek, žádné extra starosti, dobré vědět jak na to, když se vyskytnou problémy ... s těmi nvme disky ... kolik uživatelů má 2 a víc nvme slotů? 1%? ty nechápeš můj boj ... já kdykoliv můžu a mám peníze, volím raději mnohem dražší desku (samozřejmě ne ty ptákoviny za 20 tisíc) a prostě několik let nemám žádný problém ... a že něco bylo vyrobeno před dva a půl rokem znamená, že je to prehistorický kousek? Pak ten tvůj tón "kromě tvé kvality" ... opravdu? Já většinou s tebou problém nemám, ale v tomto případě střílíš hodně vedle ...
kdyby do mého Rangeru šel dát i9, proč bych proboha kupoval novou desku za x tisíc, když ta moje 4 roky stará udělá stejnou službu, možná lepší?

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 12491
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Michael850 » 24 lis 2019 09:25

"ten borec" je zas nějaký 1 případ ze 100? Já zas viděl případ a nemusíš pro něj chodit daleko, kdy na low end prehistorické B350ce šly paměti nataktovat paradoxně líp i než na těch posvátných nových X570kách... Tady toto prosazování chipsetu je fakt úplně mimo, vždyť to s tím má primárně pramálo společného a své problémy mají pochopitelně i tyto novinky...

Dodatečně přidáno po 1 minutě 36 vteřinách:
Kdyby se měl furt ohlížet na ta zrníčka v kupce sena, co mají nějaký problém, tak taky nemusí mít žádnou, vždyť to máš vždycky někoho, když to máš takové haldy kusů.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 24 lis 2019 09:30, celkem upraveno 1 x.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

DaveM
Level 1
Level 1
Příspěvky: 95
Registrován: leden 19
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod DaveM » 24 lis 2019 09:26

Azmir: no jo, ale obvzláště u AMD, kde jim děláš několik měsíců zdarma betatestera se musíš naučit jak aktualizovat bios nebo ovladače chipsetu jinak ti procesor nepojede jak má.

PCIE 4.0 je asi taková výhoda jako byl přechod z sata SSD na NVME. Čili to využije pouze malé procento uživatelů a obyčejný Karel Hovorka Z Křepčic co používá počítač na brouzdání po netu, koukání videí a hraní her ten rozdíl nepozná. PCIE 4.0 se samo podkopalo už hned jak se oznámilo, že v B550 pravděpodobně nebudou PCIE 4.0 sloty a hlavně tím, že už tady bude brzy PCIE 5.0.

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1887
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Azmir » 24 lis 2019 09:29

99% ldi co znám neví co to je bios, natož jak ho flashnout, včetně často těch co za pc sedí celý den(čest výjimkám). Je to starost a čas navíc, který plýtvat nemusíš. V době kdy plno lidí má většinou 512 GB nvme(pár možná i 256 GB) tak se druhý slot hodně lidem za rok či dva bude hodit, protože proč by ten aktuální vyhazovaly.

Já chápu že crosshairka je kvalitní deska. Ale prostě dost věci jí už chybí a příplatek za to, co jí chybí je minimální. A to kromě té kvality, co se nad tím ohrnuješ. Dyt to je to jediné a vrm co ta deska má. Můžeš mít problém s pamětma(jako už tady někdo zažil), musíš řešit bios(každý to nemá za 2 minuty jako my tady), dostaneš o jeden nvme slot mín, nepoužiješ pcie 4.0 disky ani v budoucnu třeba grafiky, dostaneš o pár procent horší výkon.

Možná nechápeš o co mi jde. Nemám potřebu se hádat. Jenom prostě když koupíš starého superba za cenu nové fabie. Nebudeš mít sice to nejnovější, ale furt to v mnoha ohledech, která poznáš každý den, to bude lepší. Když ale koupím tu crosshairku tak nevidím žádnou využitelnou výhodu, což mi přijde jako problém, platit dost za něco starého, co stojí skoro stejně jako to nejnovější a ještě tomu chybí věci. V tom případě je to jako kupovat starou fabii za cenu nové fabie, bohužel ne starý superb za cenu nové fabie.

Výhody crosshairky jsou prostě pro uživatele relativně nepoužitelné a nepodstatené. Zato výhody x570 jsou mnohem vyšší. Když si položíš vedle sebe x370 vs x570 a porovnával by si výhody a nevýhody, určitě vy ti vyšlo že x570 má více výhod, ale ve prospěch x370 hovoří cena. No ale když je cena skoro srovnatelná, tak mi přijde že x370 už postrádá smysl.

Uděláme to jinak, napiš mi výhody corsshairky. Něco co uživatel opravdu pozná nebo může poznat při používání, což "kvalita" nebo vrm, když nemůže taktovat asi nebude. Tak možná displej na errory? No pecka.

DaveM: Že amd děláš betatestera je známá věc. Pro mě je přechod z sata ssd na nvme celkem fičák, takže potom je to dobře. Karel Hovorka Z Křepčic nebude vybírat desku za 4k, takže pro něj nebude ani crosshairka ani žádná x570, to je dost mimo.

michael: Člověku co u desky, u která je psáno max 3200 MHz chce rozjet více a nejde to je určitě častější jev, něž někdo kdo na b350 jede lépe než na x570. Určitě víš dost jaký je rozdíl, co se týče pamětí i mezi první a druhou generací, natož první a třetí. Na netu toho najdeš dost a tvrdit že na b350 jedou paměti obecně lépe než na x570 je blbost a snad to to nedovolíš tvrdit.
Naposledy upravil(a) Azmir dne 24 lis 2019 09:44, celkem upraveno 2 x.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
gogo1963
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod gogo1963 » 24 lis 2019 09:43

už jen zvukovka, kterou ten, kdo trochu poslouchá muziku, musí dokoupit k x570 ... +2k minimálně ...kvalita součástek, kondenzátorů, cívek, vrstev na plošáku ... na první pohled uživatel nepozná nic, až jak nastane provní problém ...
co jsi psal o problémech s pamětmi, to byla jiná Cross ... extreme ... na jedné straně píšeš "běžný Franta, co neví, co je bios, na druhé straně potřebuje dva nvme disky, pcie 4 grafiku ... ty dnešní nevyužijí ani pcie 3, na co pcie 4? Nvme disky do pcie 4 jsou rychlejší, ale kdy, v jakých případech? Přijde na malé soubory a jsi tam, kde sata disky (nadsázka)

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1887
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Azmir » 24 lis 2019 09:46

Furt nechápu, proč to všechno nemít, za pár korun navíc? Ten co poslouchá muziku, má externí zvukovku na 100%. Crosshair extreme mi bylo vysvětleno přímo tady na foru že je stejná deska v návrhu jako normální crosshairka a určitě nemá horší podporu pamětí. Já ted přešel na lepší audio a jako běžný uživatel filmy, seriály, hudba, youtube atd nevidím rozdíl.
Naposledy upravil(a) Azmir dne 24 lis 2019 09:51, celkem upraveno 1 x.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
gogo1963
Level 5
Level 5
Příspěvky: 2316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod gogo1963 » 24 lis 2019 09:50

:D je toho víc co nechápeš ... nic ve zlém ... jen když vidím to "turbo" na čipsetu, mám dost ...x570 jsou předražené křápy

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1887
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod Azmir » 24 lis 2019 09:53

Křápy s výhodama ;-)

Jinak dík za vysvětlení v čem je crosshairka lepší - až se něco posere. Takže za mě X570 je lepší než se něco posere. :lol:
Naposledy upravil(a) Azmir dne 24 lis 2019 09:57, celkem upraveno 2 x.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 17520
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Má cenu řešit komponenty podle výrobce?

Příspěvekod xbs » 24 lis 2019 09:57

Azmire, nebudu si zkracovat život čtením těch tvejch statí, jen to shrnu: tazatel chtěl lepší audio, což u tej nejnižší X570 nejni, u C6H dostane to nejlepší onboard včetně optiky, navíc vysoce kvalitní desku ve všech ohledech, gdy jednou aktualizuje BIOS a hotovo... X370 čipset nejni omezenim jaxe můžeš přesvědčit v mnoha testech, navíc problémy s BIOSem byly běžně i u X570, a že výhody nejnovějšího čipsetu nevyužije je poslední hřebíček do rakve tvejch argumentů, howgh :-D


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Výběr GPU podle výrobce
    od -danda- » 14 říj 2019 17:08 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    5
    306
    od gogo1963
    14 říj 2019 17:42
  • Byl jsem bezdůvodně zabanovaný. Jak to řešit?
    od Terry2 » včera, 22:58 » v Internet a internetové prohlížeče
    2
    168
    od petr22
    dnes, 08:11
  • herní myš s optikou ale jaky vyrobce
    od p3v4x » 10 lis 2019 09:39 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    10
    630
    od Azmir
    12 lis 2019 22:59
  • Výrobce nevydal aktualizaci ovladače zvukové karty
    od Lukášer » 09 zář 2019 12:13 » v Windows 10, 8, 7, Vista, XP…
    35
    3461
    od Lukášer
    16 říj 2019 12:59
  • Vyhledávání podle obrázků
    od bradto » 13 pro 2019 12:53 » v Vše ostatní (inet)
    2
    964
    od faraon
    14 pro 2019 08:13

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot], DotNetDotCom.org [Bot], Majestic-12 [Bot] a 4 hosti