Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
FlanK3r
Tvůrce článků
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1913
Registrován: září 13
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod FlanK3r » 11 kvě 2020 16:54

Prvně shrnu informace. LGA1200 je nový socket, který je nástupcem LGA1151. Teoreticky by Comet Lake mohl běžet v LGA1151, ale protože se v Intelu vyvíjejí od roku cca 2016/2017 nové architektury, musel se udělat razantní krok a nové patice pro budoucí CPučka. Tím naznačuji, že 11.gen Core Intel Rocket Lake v těchto deskách pojede ,-). Desky mají také PCIe přepínače co se používají při PCIe 4.0, čili zde je další teaser (A Gigabyte to nepřímo oznámil, ostatní výrobci skutečně nejsou také omezení a mají informace o dalších CPU). S Comet Lake tedy počítejte s PCIe 3.0, protože procesor nic jiného neumožňuje. S Rocket Lake PCIe 4.0. Čipset Z490 však bude v obou případech pracovat "jen" s PCIe 3.0 narozdíl například od AMD X570 čipsetu...

Asus desky Z490 doznaly obecně několika vylepšení. Prvním je velmi silná VRM, která je na podobné, ne-li lepší úrovni než u X570 čipsetu. Důvodem je samotná náročnost napájení pro odemčené i7 a i9 Comet Lake procesory. U highendových řad jsou používány mosfety od Infineon. Další novinkou jsou tzv Optimem III, upravené trasování PCB, a odrušení paměťových slotů.Zároveň desky mají často Daisy Chain technologii, která umožňuje vysoké frekvence RAM na všech slotech (4600 až 5000MHz dle modelu). Inovaci získala funkce AI Overlcocking - chytré přetaktování skrze BIOS i software. Pointa je podobná, jako jsme viděli u Z390 poprvé. Systém si ohmatá vaše chlazení na základě nějakého stress testu, vygeneruje hodnotu a predikci, jak na tom váš procesor bude pro zátěž AVX a bez AVX. Dle toho navrhne frekvence a vy to vše jen potvrdíte. Navíc umí nastavit každé jádro jinak, dle kvality jádra CPU. Součástí je i v BIOSu automatický retraining = dle změn teplot způsobených tím co děláte, ročním obdobím a nebo zaprášeností chlazení se čas od času můžou hodnoty předefinovat tak, aby váš CPU byl stále stabilní a enormně se nepřehříval. Další zcela novou funkcí je AI Cooling - inteligentní řízení ventilátorů, které je posunuto na vyšší úroveň. Jako příklad dám, že tato funcke ví, že se ventilátory točí třeba na 1300rpm a máte na CPU v klidu 45C. V zátěži se obecně stává to, že ventilátory vyletí najednou na maximum 2400rpm a teploty jsou okolo 75C. Nicméně funkce AI Cooling "nechce", aby uživatel zažíval tyto peaky hluku, takže zvýší otáčky třeba na 1750rpm a tepoty bdue držet do 80C, které jsou stále bezpečené. Poslední inteligentní funkcí je AI Networking, zde se jedná o chytrou distribuci packetů na základě toho, co děláte. Z hardwarového hlediska je zajímavá na Asus deskách Z490 přítomnost Thunderbolt Headeru.

ROG Maximus XII desky
Pro tyto ROG je společná ještě například funkce OPTIMEM III = zlepšování odrušení a trasování k RAM, což má za následek vyšší frekvence pamětí a nebo stejné frekvence pamětí při nižším časování než jiné desky.
Obrázek

Společné funkce jsou i AI Overlcocking, AI Cooling a AI network. Tyto funkce jsem rozepsal u desky Maximus XII Apex.
Dále stejná zvukovka a software spojený s ROG řadou. řada Strix má někdy méně čistících součástek, ale jinak jsou zvukově na podobné úrovni.
Obrázek

Obrázek
Napájení desek ROG i ROG Strix je pomocí tzv týmových powermosfetů, ty fungují jinak než klasické doubléry fází. Výhodou jsou například nižší peaky směrem dolů a hlavně nahoru ve špičkách, kdy dochází k situaci "idle-->load" Samotné zahřívání VRM je pak víceméně identické s řešením doublér fází.

Diff sensoring je další spojená věc s ROG řadou, více níže
Obrázek
Tuhle funkci zavedl Elmor a jeho tým poprvé u Crosshair VII Hero a následně u řady ROG Z390 desek, pak jí následovala i ROG/Strix řada X570. Její princpip vidíte na obrázku. A níže ještě graf LLC vs čtení voltáže skrze tradiční metody a novou metodu přes různé softwary (kliknutím se vám celý obrázek otevře).

Obrázek


ROG Strix mají společné:
Obrázek
zvuková část SupremeFX, jejímž základem je ALC1220A. Zvukovka má separátní audio zesilovače a také může mít auid Sabre převodník (ROG ho mají)

Podsvícení a efekty musí být :)
Obrázek

Desky jsou určené i pro slušné přetaktování, i pomocí softwaru AI Suite III, novinkou je možnost povolovat nezávisle na některých jádrech hyperthreading funkci. A samozřejmě jádra frekvencí nastavovat nezávisle na ostatních jádrech.
Obrázek

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Funkce AI Networking, tedy chytré predikce kdy jak využívat tok dat na základě toho co děláte. Stejnou funkci mají i ROG desky.
Další funkcí je chytré chlazení a chytrý overclocking. Pokud se chcete dozvědět více o těchto funkcích, pak rozklikněte odkaz :)
https://www.asus.com/microsite/motherboard/Intel-Z490/

Nová série desek, která spojuje WS řadu s tvůrčí aktivitou kreativců se jmenuje ProArt. Stejně se jmenují například i leckteré Asus monitory. ProArt se vyznačuje také velkou podporou pamětí a slušným certifikátem stability ve stížených podmínkách.
Obrázek
Obrázek

Řada PRIME je rozrostlá, od slušně vybaveného Ačka až po osekanější a základni Z490-V. Také je tu jeden model formátu mATX.Všechny desky mají kombinaci prvků bílé a černé, mohou se tak krásně i barovvě sladit s jinými komponenty do elegantnějších skříní.
Obrázek
PRIME mají podporu Thunderbolt 3 pomocí headerů, přenosová rychlost TB3 je až 40Gbs

Součástí všech desek PRIME je i komplexní software ARMORY CRATE
Obrázek
Obrázek
Obrázek
ten v sobě zahrnuje informace o systému, instalaci a informovanost o nových driverech a také řízení osvětlení vašeho PC. Nutno podoktnout, že software se stále aktualizuje o novou podporu s jinými výrobci (pamětí, SSDček, ventilátorů, RGB pásků apod).
A můžete si vytvořit i vlastní registrační profil a mít z toho drobné výhody.


AMD FX-8350@5GHz stabilní, Asus Crosshair V Formula-Z, 2x 4GB 2400MHz TridentX, AMD Radeon HD6870, SSD Kingston HyperX 256GB, cca 2TB pevné disky, Corsair TX850W. Další HW: AMD x4 955 BE, 965 BE, 970 BE, 975 BE, 980 BE, 1090T BE, 1100T BE, FX-4300, FX-6300, FX-8320, FX-8350, FX-9370 atd

Reklama
Uživatelský avatar
Skeleton
Level 3
Level 3
Příspěvky: 620
Registrován: říjen 12
Bydliště: Kutná Hora
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Skeleton » 11 kvě 2020 17:44

Ač nejsem fanda Asusu, tak musím říct, že se Asus snaží nalákat zákazníky, kteří jdou po ROG, ikdyž to třeba nedává někdy moc smysl, ale jinak si myslím, že pěkný a snaží se, teda kromě Intelu. Ale nad čím mi zůstává rozum stát jsou ty AI softwéry. Ano umělá inteligence je budoucnost, ale každý člověk, který má mozek (čti minimální znalosti hravě dostuduje na internetu) si to v BIOSu nastaví vše sám od OC CPU/RAM až po křivky ventilátorů. Osobně bych AI když už radši uvítal přímo v BIOSu a ne nějakou aplikaci, která je vázaná na funkčnost operačního systému.
PC
AMD RYZEN R5 3600 @4.4 GHz 1.2875 V + SCYTCHE Ninja 5 | MSI X570 UNIFY | PATRIOT Viper 4 2x8GB @3200 MHz | MSI GTX 1070 8G Gaming Z | SAMSUNG 850 EVO 500GB | WD Blue 2TB | EVGA Supernova G3 550W | PIONEER BDR-207EBK | BEQUIET Dark Base 900 Pro + 6x BEQUIET Silent Wings 3
Příslušenství
MSI OPTIX MAG24C | A4Tech Bloody A8 | Dell KB522 | AudioTechnica ATH-AVC500

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 12434
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Michael850 » 11 kvě 2020 17:59

Vždyť desku stejně vybíráš jen podle VRM, které vypadají u Z490 mimochodem dost dobře, díky tomu, že to právě musí utáhnout i ty i9, otázka je, jaké pak budou za tady ty nádhery ceny, ať nebereš i5 za 5K, ale deska bude stát třeba stejně tak, pak budeš mít akorát úplně zbytečně nehorázně předimenzované napájení, což ti už bude stejně úplně k ničemu.
No bude to zajímavé, jak todle bude pořešené, takové VRM asi nebude úplně zadarmo, jen aby to nakonec nedopadlo tak, že kvůli přestřeleným cenám, které pak kvůli tomu budou úplně mimo, se nakonec bude brát stejně pořád spíš Ryzen. Právě bývají lepší možná i než u X570 a podívej se taky na jejich ceny, natož Z490, u té už máš patřičnou přirážku už jen za to, že to je Intel, už X570 se prakticky stejně vůbec nedoporučuji, i když je VRM dobré, protože cenově taková deska k procesoru třeba typu Ryzen R5 prostě nedává žádný smysl a už B450 na to stačí víc než dost, takže ať to zas celé Comet Lake platformě nezlomí vaz.
Navíc upřímně zrovna Asus ještě ani tak nebývá cenou zrovna vstřícný, takže počítám, že ceny budou slušný masakr. Jediné řešení jak z toho ven asi bude počkat na B460(?), kterými to má být snad ošetřené, mají přijít poměrně brzy a ne tak pozdě po Z490 jako u Coffee Lake a výbavou budou osekanější (rozumnější) a cenově mnohem přijatelnější, jinak to nevidím.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Anaman
Level 1
Level 1
Příspěvky: 62
Registrován: březen 20
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Anaman » 11 kvě 2020 19:10

Michael850

"už X570 se prakticky stejně vůbec nedoporučují" :lol:

Můžeš mi sem hodit odkaz nějakého seriozniho webu, kde X570 pro Ryzen nedoporučují? :clap:
Jediný, kdo to nedoporučuje jsi ty :lol:

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 42384
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod petr22 » 11 kvě 2020 19:27

Uz zase ? x570 nema smysl kupovat za 4500 Kc, uz jsme to resili, i kdyby nahodou nastala ta situace ze skutecne
Ryzeny 4xxx nesly do B450 desek tak koupi x570 desky jen kvuli tomu se neusetri nic, protoze B450 deska
+ B550 deska je stejna cena jako x570 deska.

Naprosta vetsina uzivatelu takhle drahe desky vubec nepotrebuje, az do konce zivotnosti desky v nich bude mit
nejaky slabsi procesor a kdyz se necha pomoci smyslenych nebo neoverenych duvodu presvedcit ze musi mit drazsi
desku, vyhodi 2000 Kc za nic.

Cely socket 1200 neni o nicem jinem, ze Intel nedokaze vyrobit vykonne procesory se spotrebou nizsi nez 200W-300W,
pricemz AMD ke stejnemu vykonu staci spotreba pod 100W. Vyrobcum tak nezbyva nez navrhnout desky, ktere kvuli
tomu proste musi byt take drazsi nez pro AMD, aby tu spotrebu vydrzely. Ta nefunkcnost PCIE 4.0 s Comet Lake take
rozhodne nepotesi, softy na strih videa z ni uz docela tezi.

Zakaznici Intelu tak dostanou jiz tradicne moznost si koupit predrazenou desku na predrazeny procesor, protoze
za stavajici situace se Intel na vic nezmuze. Asus za to nemuze - dela co umi s tim, co ma.

At je dana deska sebe lepsi, nelze pominout fakt jak zastaraly a technicky zaostaly produkt se do ni umistuje,
proc kometi jezero nema ani podporu PCI-E 4.0 kterou AMD uz davno ma je mi zahadou. Comet i Rocket Lake
samozrejmne stale kysnou na 14nm.

Z ciste technickeho hlediska by me zajimalo jak si tyhle desky dlouhodobe poradi s temi 300W monstry, jsem
zvedav jaka bude spotreba pri kodeni videa, jaka produkce tepla a teploty a jaka bude zivotnost. Vzhledem
k tomu, ze konkurence uz ted ma vykonnejsi produkty na trhu je ale situace jasna dopredu.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 12434
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Michael850 » 11 kvě 2020 19:48

Tady ta situace už opravdu velice připomíná AMD FX procesory a už ji docela věrně kopíruje - pokud chceš mít i9 (FX 9xxx), potřebuješ nutně Z490 (990FX) chipset, protože jinak dostaneš slabé VRM, ze kterého se po chvíli provozu s takovým procesorem jen zakouří, kvůli příliš velkému odběru. A nejlepší na tom je, že při 100% využití máš zlomek výkonu konkurence, ale za to několikrát vyšší spotřebu. Ale na jedno jsou tyto procesory asi dobré - perfektně dokážou vytopit celou místnost bez větších problémů a v zimě nemusíš používat topení, stačí na tom spustit jen nějaké náročné výpočty a za chvíli jsi jak v sauně, pokud k tomu dáš ještě třeba takovou RTX 2080 Ti.
A toto je přesně ten důvod, proč se X570 nikam necpe - snad i kdybys používal R9 3950X, tak kvalitní B450 deska - třeba MSI Mortar s velice solidním napájením, to prostě utáhne a zas tak moc se ani nezapotí, prostě i takto výkonná monstra mají proti tomu výkonu velice nízkou spotřebu a výbava i levných desek je na velice slušně úrovni, takže X570 jsou v podstatě úplně k ničemu, nemají to napájení zas o tolik silnější.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Anaman
Level 1
Level 1
Příspěvky: 62
Registrován: březen 20
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Anaman » 12 kvě 2020 08:49

Michael850 píše:Tady ta situace už opravdu velice připomíná AMD FX procesory a už ji docela věrně kopíruje - pokud chceš mít i9 (FX 9xxx), potřebuješ nutně Z490 (990FX) chipset, protože jinak dostaneš slabé VRM, ze kterého se po chvíli provozu s takovým procesorem jen zakouří, kvůli příliš velkému odběru. A nejlepší na tom je, že při 100% využití máš zlomek výkonu konkurence, ale za to několikrát vyšší spotřebu. Ale na jedno jsou tyto procesory asi dobré - perfektně dokážou vytopit celou místnost bez větších problémů a v zimě nemusíš používat topení, stačí na tom spustit jen nějaké náročné výpočty a za chvíli jsi jak v sauně, pokud k tomu dáš ještě třeba takovou RTX 2080 Ti.
A toto je přesně ten důvod, proč se X570 nikam necpe - snad i kdybys používal R9 3950X, tak kvalitní B450 deska - třeba MSI Mortar s velice solidním napájením, to prostě utáhne a zas tak moc se ani nezapotí, prostě i takto výkonná monstra mají proti tomu výkonu velice nízkou spotřebu a výbava i levných desek je na velice slušně úrovni, takže X570 jsou v podstatě úplně k ničemu, nemají to napájení zas o tolik silnější.


Fakt hodně pobavilo :lol:
A teď ještě prosím jednu pohádku.
Moc se bavím. Treba tu, jak je PCIe 4.0 úplně k ničemu.
Tu má také rád. :lol:

Uživatelský avatar
FlanK3r
Tvůrce článků
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1913
Registrován: září 13
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod FlanK3r » 12 kvě 2020 15:01

Skeleton píše:Ač nejsem fanda Asusu, tak musím říct, že se Asus snaží nalákat zákazníky, kteří jdou po ROG, ikdyž to třeba nedává někdy moc smysl, ale jinak si myslím, že pěkný a snaží se, teda kromě Intelu. Ale nad čím mi zůstává rozum stát jsou ty AI softwéry. Ano umělá inteligence je budoucnost, ale každý člověk, který má mozek (čti minimální znalosti hravě dostuduje na internetu) si to v BIOSu nastaví vše sám od OC CPU/RAM až po křivky ventilátorů. Osobně bych AI když už radši uvítal přímo v BIOSu a ne nějakou aplikaci, která je vázaná na funkčnost operačního systému.


Naštěstí je tato možnost i skrze BIOS, nejen skrze software :)

Logicky si myslím, že ceny budou vyšší než u Z390, a právě díky VRM, které je zde silnější.Do toho 2.5G síťovky, vývoj na inovace funkcí. Ale na druhou stranus i7-10700K či i9-10900K to bude asi jediná rozumná možnost.Uvidíme, co ROcket Lake, který bude zcela nové architektury. Možná si někteří (kteří nechtějí z nějakého důvodu AMD) vezmou nyní slušnou desku, i5 procesor a pak jej upgradují za necelý rok na Rocket Lake.
AMD FX-8350@5GHz stabilní, Asus Crosshair V Formula-Z, 2x 4GB 2400MHz TridentX, AMD Radeon HD6870, SSD Kingston HyperX 256GB, cca 2TB pevné disky, Corsair TX850W. Další HW: AMD x4 955 BE, 965 BE, 970 BE, 975 BE, 980 BE, 1090T BE, 1100T BE, FX-4300, FX-6300, FX-8320, FX-8350, FX-9370 atd

Anaman
Level 1
Level 1
Příspěvky: 62
Registrován: březen 20
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Anaman » 12 kvě 2020 15:02

Michael850
Čekám na ten odkaz, kde se píše, že highend čipová sada X570 se pro CPU Ryzen 3XXX nedoporucuje. Moc rád si to přečtu. :lol:

Azmir
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1845
Registrován: březen 15
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Azmir » 12 kvě 2020 19:46

Desky budou zřejmě dražší a začínat na +-6k, zase amd donutilo intel trochu pohnout s cenama procesorů, takže co ušetříš na procáku, narveš do desky a vyjde to šul nul jak minulá generace.
Intel i7 9700k - 5 GHz@1.285V + Noctua NH-D15, PALiT GeForce RTX 2080 Super GameRock, Crucial Ballistix 2x8 GB 3866 MHz@1.4V, Gigabyte Z390 Aorus Pro, M.2 NVMe 1TB Transcend MTE220S, Seasonic Focus Plus Gold 750W, Fractal Design Define S(4x140mm fans)

144 Hz QHD 27" - HP 27xq, Roccat Kone Pure Owl Eye, Hyperx Cloud Flight, Trust GXT Cada mechanical

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 12434
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod Michael850 » 12 kvě 2020 20:21

Tak třeba na CZC už jsou zalistované i nějaké B360, které už vypadají opravdu poněkud rozumněji a na i5 to určitě bude stačit, ale i9 tam moc rozumné dávat tedy asi nebude, tak ale takový procesor si stejně vezme minimum lidí, už jen kvůli tomu, jaký to právě bude přímotop a jak budeš potřebovat extrémní multithread výkon, tak vemeš spíš Ryzen a budeš mít snad ještě vyšší výkon a zlomek spotřeby Intelu, pokud teda nepožaduješ vyšší výkon spíš ve hrách. Jinak pak jedině počkat až na Zen 3, který by Intel snad už mohl dorovnat i herně. Anebo vzít něco slabšího a doufat, že ten Rocket Lake už na tom bude o poznání lépe s tou novou architekturou a bude to dobrý upgrade, ale to bys pak opět nepotřeboval Z490, kdybys nečekal kamna.

Dodatečně přidáno po 7 minutách 58 vteřinách:
Jinak už tak nějak předpokládám, že podle spekulací bude opravdu zprovozněno to taktování i na těch nižších chipsetech i mimo Z490 kvůli tlaku AMD, jinak si tímto Intel dobře zabije ta K (asi jediné procesory co mají od nich smysl, protože jsou ve hrách výkonnější než Ryzeny), protože pro většinu lidí bude taková Z490 deska za 6K úplně k ničemu a jen kvůli taktování asi nikdo nebude připlácet X tisíc, pak by proti tomu snad i Coffee Lake furt stejně vycházel líp, silně pochybuju, že ceny samotných procesorů budou až tak nízké, aby to tak vyrovnalo tu předraženou desku.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
FlanK3r
Tvůrce článků
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1913
Registrován: září 13
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Asus Z490 (LGA1200) support desek a info

Příspěvekod FlanK3r » 13 kvě 2020 16:00

Ještě je problém, že herně vyšší výkon budou mít jen vysoko taktované čipy, což je víceméně jen i9-10900K, i9-10900, i7-9700K, ale třeba už i5-9600K bude na tom stejně jak ryzeny a zbytek podobně či hůř lehce než ryzeny v hrách. B360 je navíc zas čipset, co neumožní OC, neumožní provoz RAM nad 2933 MHz (což není ještě tak zlé) a spekuluje se, že je nekompatiblní s Rocket Laky. Ale to uvidíme až cca za rok.
AMD FX-8350@5GHz stabilní, Asus Crosshair V Formula-Z, 2x 4GB 2400MHz TridentX, AMD Radeon HD6870, SSD Kingston HyperX 256GB, cca 2TB pevné disky, Corsair TX850W. Další HW: AMD x4 955 BE, 965 BE, 970 BE, 975 BE, 980 BE, 1090T BE, 1100T BE, FX-4300, FX-6300, FX-8320, FX-8350, FX-9370 atd


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • HP Support Assistant - záruka
    od p3v4x » 20 zář 2019 23:27 » v Vše ostatní (sw)
    20
    1917
    od Zivan
    23 zář 2019 09:22
  • SW a info o střihu videa
    od Luc1el » 10 dub 2020 17:05 » v Vše ostatní (sw)
    2
    212
    od DesperadoKHY
    10 dub 2020 17:23
  • Crystal disk info - HDD
    od Heggy98 » dnes, 10:48 » v Vše ostatní (sw)
    2
    67
    od Heggy98
    dnes, 12:12
  • info o nedoručitelnosti nechodí
    od Evaa » 29 říj 2019 09:22 » v Vše ostatní (sw)
    6
    633
    od dvorakj
    29 říj 2019 16:15

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 6 hostů