Herní PC 35 - 40 000,-

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13917
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michael850 » 06 srp 2020 22:07

Upřímně to už vidím stejně podle toho, jak se situace vyvíjí, od této doby by se ještě načekal asi pořád dost dlouho na něco kloudného, pokud by tedy neměl zájem o ten high end za 20K+. Čekat měsíce je o ničem, pokud ti třeba momentální sestava nestačí a potřebuješ novou, už bych se netrápil ještě dalším čekáním na nové generace něčeho, to bys mohl čekat furt na něco - první na ty grafiky, pak třeba zas ty procesory a s takovou je to pak pomalu do nekonečna. Pouhý měsíc podle mě nebude stačit, za takovou krátkou dobu od této chvíle to nevypadá, že by se pro tebe už stihlo něco výrazně změnit, to bude teprv oznámen příchod top Ampére jádra, ale nespíš nebude vydaný ještě ani on a to do toho ještě nepočítám to další čekání na nereference. Možná kdybys přišel pro radu až za měsíc, 2, že ti právě něco dosloužilo, už by se počkat asi vyplatilo, ale momentálně je ještě dost brzo.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Reklama
Rashi
nováček
Příspěvky: 13
Registrován: březen 13
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Rashi » 06 srp 2020 22:21

Teda vy jste rychlíci :-) Teď ještě pobrat všechny informace, ale víceméně - sestava co mám mi ještě tak nějak stačí, ovšem jak se píše výše, dá se čekat měsíc, ale pak proč zas nepočkat měsíc, vše se tak nějak vyvýjí :-) Kouknu na sestavy co jste navrhli a uvidím. PC který jste mi pomáhali tady složit minule mi funguje stále už 7 rokem a pořád dobře. Jasny, už to není na hraní na max výkon, ale bude přesunut do práce :-)

Takže s vyhlídkou na delší čas nemá asi moc cenu čekat že se něco tak závratně změní a GK se dá vyměnit i později.

S čekáním se ještě rozmyslím, jde i ten přesun PC do práce kde mám ntb kterej už dosluhuje. Hlavní práce bude ale až tak od půlky září, takže by chvilku čekat šlo. Delší čekání by už bylo asi o duševní zdraví :D

Uživatelský avatar
xbs
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19480
Registrován: prosinec 17
Bydliště: mezi venuší a marzem
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod xbs » 06 srp 2020 22:34

esli jen do půlky září, tak na nic nečekej a pořizuj hned, do danejch sestav by se vměstnala RTX 2070S...

Michalal
Level 1
Level 1
Příspěvky: 59
Registrován: březen 20
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michalal » 06 srp 2020 22:38

A nebo třetí možnost, postav PC a Grafiku vem Rozbalenou/bazar/akce s tím že jí během půl roku pošleš do světa s minimální ztrátou :). Ze všech komponentů se logicky grafiky zbavíš nejlépe. Takže jen nějakou dobře koupit, když by jsi jí měl třeba na půl roku a jen čekat na dobrou cenu nové.
Nikdo neříká že musíš brát nějakou top, dočasně se třeba s GF 1060 nebo 1660 dá vydržet :)

Rashi
nováček
Příspěvky: 13
Registrován: březen 13
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Rashi » 06 srp 2020 22:40

Taky zajímavá možnost :-)

Dobrá, mockrát děkuji.

Adam339
Level 1
Level 1
Příspěvky: 54
Registrován: březen 18
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Adam339 » 06 srp 2020 22:44

Michael850 píše:pokud se opravdu potvrdí, že nové Geforce opravdu skončily na 8nm Samsungu, tak ta efektivita asi nebude úplně ukázková a bude to asi dost topit.

no je celkem zajímavý, že zmiňuješ problém s efektivitou u nvidie, já měl za to, že to je spíš problém u AMD

stačí porovnat například RX 5700 a RTX 2060 super, RX 5700 XT a RTX 2070 super

výkonem i spotřebou jsou na tom velmi podobně a to i přes to, že jedna společnost má 7nm a druhá 12nm výrobní proces

takže jestlli jsou chopni se s 12nm výkonem vyrovnat konkurenci s 7nm a mít při tom i dá se říct stejnou spotřebu, tak nerozumim tomu, proč máš obavy o efektivitu u jejich 8nm

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13917
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michael850 » 06 srp 2020 23:12

Vždyť právě RTX 2060S má vyšší spotřebu při stejném výkonu než RX 5700 a to o dobrých 20W https://www.techspot.com/review/1870-am ... n-rx-5700/. Problém mizerné efektivity u Radeonů, především těch starých, byl hlavně už v dosti obstarožní architektuře GCN, na které se hry špatně optimalizují a potřebují víc výpočetních jednotek/vyšší frekvence, prostě vyšší výpočetní výkon, aby dorovnaly výkon moderních herních architektur od Nvidie (na vývoj novějších holt nebyly prostředky po failu s FX procesory, kdy AMD prodělalo i to co nemělo a GPU divize spíš jen tak přežívala a čekalo se na spásu, která nakonec opravdu dorazila v podobě Ryzenu, který to zas celé po nějaké době nakopl a Intel jim nechává prostor, protože má momentálně sám problémy, takže už mají nějaký budget, se kterým se už dá pracovat). To se teď už ale mění s příchodem RDNA - 1. generace ještě částečně staví na základech GCN, ale už jsou tam nějaké změny a okamžitě to jde poznat - oproti GCN4 je ta efektivita výrazně lepší. Pro srovnání - RX 570 má stejnou spotřebu jako RX 5700, ale má poloviční výkon, takže efektivita zvýšená opravdu o dobrých 50%, jak ostatně AMD samo prezentuje. Že mají Radeony lepší efektivitu/spotřebu, to tu už opravdu dlouho nebylo. No a od RDNA2 se slibuje pokrok v efektivitě úplně stejný a má být už úplně překopaná, tak aby to hrám líp vyhovovalo. Takže o todle bych se už opravdu nebál. Nvidie má tudíž velký problém s tím, že Ampér je jen derivát Turingu a s "8nm" 10nm Samsungem jsou oproti 7nm TSMC optimalizované pro AMD ve značné nevýhodě, takže je opravdu možné, že za chvíli bude dělat přímotopy spíš Nvidie.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Adam339
Level 1
Level 1
Příspěvky: 54
Registrován: březen 18
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Adam339 » 07 srp 2020 00:02

https://www.guru3d.com/articles_pages/m ... iew,8.html
https://www.guru3d.com/articles_pages/m ... iew,6.html
https://youtu.be/Sse7IQw6sio?t=474

RTX 2060 super žere o 6% víc ale je o 3% výkonější, to mě příde jako dost podobný parametry

takže i když je jeden produkt dělanej 7nm a druhej 12nm výrobnim procesem, ve finále sou na tom prakticky stejně, proto nechápu tvoje obavy z 8nm, když i jejich nynější zastaralý výrobní proces je dost na to, aby drželi krok s konkurencí

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13917
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michael850 » 07 srp 2020 00:12

Jak jsem psal, RDNA1 a RDNA2 budou 2 od sebe dost odlišné architektury, takže moc nedává smysl je mezi sebou takto porovnávat. RDNA2 slibuje oproti RDNA1 zvýšení efektivitu zase o polovinu, byť má být taky pořád na těch 7nm, možná jen trochu doladěném, ale žádné extra rozdíly bych od toho nečekal co se týče výrobního procesu, když se nepoužívá ani to EUV.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Michalal
Level 1
Level 1
Příspěvky: 59
Registrován: březen 20
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michalal » 07 srp 2020 00:48

Co se her týče , tak je jasně vidět komu jsou nakloněni vývojáři her. Porovnání produktů AMD 5700 normal a XT vs GF 2060S a 2070S. Jsou různé hry kde ta 5700XT podává výborný výkon blížící se 2070 a pak jiné kde je to na úrovni 2060. Též je důležité se podívat i na ceny za které se prodávají a taky porovnat vůbec edice(stock vs top edice).
GF 2070S je výborná karta, ale taky stojí 14+ (rozumná edice 15+), Od AMD jsi ten její "TOP" sehnal i okolo 11tisíc. A ten slavný RT, na 2060 je to bída, protože ta karta na to prostě nemá výkon, smysl to má až u 2070S.

Výrobní proces je docela velký rozdíl, se podívej na mobilní segment.I z 8 na 7 nm udělal v telefonech rozdíly ve spotřebě a výkonu třeba 10-20%. Prostě vyšší efektivita. Jen u těch grafik to není tak vidět, nicméně AMD grafiky předtím byly kříženec topinkovače,vysavače a zařízení spotřebou Audiosestavy o 20kW :). A aktuálně aspoň spotřebou a teplem jsou nastejno, s tím že AMD je obvykle zajímavější cenou.

Já třeba kupoval https://www.alza.cz/msi-radeon-rx-5700- ... 677269.htm, protože má výborně udělané chlazení= je fakt tichá,výkon je super,moc ani nežere a hlavně byla pod 9 tisíc v akci. Za ty peníze prostě NV nic neměla.
AMD aktuálně za slušné peníze nabízí slušné věci- zvlášť procesory. Pokud vím tak v Německu dost drtí AMD v prodejích Intel za poslední rok.
A pro normální lidi s omezeným rozpočtem (max 20-35tisíc), tam prostě nabídne AMD většinou více.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13917
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Herní PC 35 - 40 000,-

Příspěvekod Michael850 » 07 srp 2020 05:11

Tak to je taky dobré zmínit no - naklonění k Nvidii budou jedině v případě, že si za to zaplatí. Hry se budou optimalizovat na AMD už jen kvůli tomu, že je všude zastoupeno v konzolích, zrovna teď v nich bude navíc úplně ta samá architektura jako v desktopu. A hry které běží na AMD až moc dobře, tak to většinou akorát zrovna vysloveně sedlo té architektuře, ale v případě RDNA2 by mělo být takových případů víc. Má být navrhnuta tak, aby právě optimalizace pro vývojáře her byla pro ně jednoduchá a už to nepotřebovalo tolik zásahů v driverech, aby hry běžely dobře. Důležité je, aby "papírový hrubý" výkon se prostě celý dokázal překlopit i do těch her, což se u GCN neděje a to by právě mělo změnit RDNA2. Výkon v TFLOPS prostě neodpovídá výkonu ve hrách, stačí se podívat třeba zas na RX 5700 a RTX 2060S, kdy to je reálně úplně nastejno, ale RTX 2060S ten výkon stačí o dost nižší, tady toto Radeonům právě dost ubírá, potřebují víc vybavené čipy a spotřeba roste.
Raytracing má být nějakým způsobem akcelerovaný přes DX12 knihovnu DXR. Kdyby tu někdo zmínil ještě slavné DLSS2, tak se nemusí bát, jeho ekvivalent bude zastoupen také a to zase v podobě DirectML (RML), což bude prakticky taky to samé (neuronová síť, AI,...). Jen teda není jasné přes jaké jádra to poběží, jestli na to taky budou nějaká speciální nebo to bude ubírat výkon na stream procesorech, třeba na ten RT, což by mohlo být méně efektivní než u Nvidie a RDNA2 by je potom muselo mít hodně výkonné. Dobré by to bylo ale v tom, že pokud bys neměl zájem, tak ti podpora raytracingu na úrovni HW nebude v podstatě ubírat "klasický" výkon jako v případě RTX, kde dostaneš ty RT jádra vlastně místo CUDA, v tom čipu to zabírá celkem dost místa, záleží, jak moc se na to bude AMD zaměřovat, tady to bude možná dělat velký rozdíl, u Ampére je priorita zvýšit výrazně výkon hlavně tady v tomto.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Herní PC do 25-30k
    od PaloHabera » 10 led 2021 18:28 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    4
    336
    od petr22
    10 led 2021 20:33
  • Herní pc do 20 000
    od Bukaj Abah » 22 lis 2020 16:46 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    2
    394
    od xbs
    22 lis 2020 17:10
  • Herní pc- 40K
    od xpsedla57 » 16 lis 2020 11:43 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    1
    280
    od xbs
    16 lis 2020 12:52
  • Herní pc do 25 000
    od Bukaj Abah » 08 pro 2020 08:37 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    10
    671
    od xbs
    09 pro 2020 20:03
  • Herní PC do 35k
    od MiroS5 » 18 led 2021 13:25 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    2
    333
    od Qwasyx0
    18 led 2021 16:12

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 14 hostů