Sestavení PC Vyřešeno

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13736
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Michael850 » 22 srp 2020 15:17

Tak je využití jader a využití jader - na svém Ryzen 2700 využívám sice všechny, ale to celkové využití je třeba pořád jen 60%, protože jen několik běží třeba na 80% a zbytek jenom na 30. Navíc záleží co si to tam vlastně chroustá a kolik jader zvládne komunikovat s grafikou.

Dodatečně přidáno po 3 minutách 28 vteřinách:
Ad i7 7700K vs Ryzen 3600 vs 3300X: Já teda u té i7 vidím znatelný propad výkonu v 1% low (10 FPS - vždyť právě nad tímto rozdílem se tady každý rozplývá, že o tolik dosáhne vyššího výkonu s i5 10600K oproti Ryzen 3600, navíc v těch nižších FPS to udělá čitelnější rozdíl než v těch průměrných vyšších) - přesně o tom tady celou dobu mluvím, jedna věc je mít průměrné FPS většinu času stejný, ale pak přijde náročnější scéna a ta minima letí dolů, ten "rezervní" výpočetní výkon tam pak prostě schází a neudrží to tolik FPS jako Ryzen. Total War není zas tak dobrý příklad CPU náročné hry - se podívej na testy Hadware Unboxed, ti měli dobrý mix her, kde dostávala do kolen právě už i ta i5 9600K.
3300X je takový etalon - všechny jádra i s cache jsou myslím v jediném CCX bloku, pokud vím, takže to se s tím tak nedá moc porovnávat, protože tam nevznikají takové latence. Proto to má na 4jádro takový pořád ještě dobrý výkon, proto Ryzen 3600 už většinou nemá tak hmatatelný nárůst výkonu, protože na 6jádro už na to potřebuje mít napojený další blok přes tu sběrnici a pak tam vzniká holt zpoždění, takže ten výkon není takový, jaký by člověk od toho čekal. Ale to platí jen do chvíle, kdy není využitá na max, potom ji jinak čeká úplně stejný osud jako tu i7 7700K a všechna jiná 4jádra. Akorát že má trochu vyšší IPC, a tak je každé jádro trochu výkonnější, tak je to v o něco mírnější formě.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Reklama
Karl8
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 317
Registrován: únor 18
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Karl8 » 22 srp 2020 16:10

sem rád, že si tohle zmínil, protože jestli si na 1% FPS takle zakládáš a 10 fps si zmínil jako "znatelný propad", pak nerozumim tomu, proč bys doporučil ryzen 7 3700X místo i5 10600K, když v tom grafu je vidět, že přetaktovaná i5 má o 13 FPS víc v 1% výkonu, to je dokonce víc, než co považuješ za "znatelný propad"

to že se i7 7700K propadá se dalo čekat, já ho spíš zmiňoval z důvodu, že si psal o HT že je to jen taková "berlička" a v tomhle případě taková berlička stačila, aby 4 roky starej procesor držel krok i dneska, na ryzen 5 3600 sice v 1% nemá, ale když to porovnáš s R3 3300X, tak se 1% výkon se liší o 1FPS

Hadware Unboxed sice dělá dobrý testy, ale když tam nezahrnou i OC procesoru, kterej je na to prakticky dělanej a kuli čemu si ho většina lidí kupuje, tak to moc vypovídající hodnotu mít nebude

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13736
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Michael850 » 22 srp 2020 16:32

Ryzen 3700X, protože, jak už jsem zmínil, je požadavek do budoucna a má větší rezervu ve výkonu než i5 10600K (i s OC), takže později dřív narazí na svůj limit a to 1% low se pod Ryzen bude propadat znova.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Karl8
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 317
Registrován: únor 18
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Karl8 » 22 srp 2020 16:46

větší rezervu v podobě 2 jader navíc, ale kdy hry budou umět využít těch 8 jader ? to nemusí bejt ani v dohledu několika let

dit sám si tu nedávno psal "R3 3300X bude lepší skoro vždy než R5 1600AF, hry neumí pořádně těžit z tolika jader,"

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 13736
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Michael850 » 22 srp 2020 18:01

No jelikož ty CPU jdou teď strašně dopředu, protože AMD se snaží si s Ryzenem vubudovat velký náskok a Intel se to zas snaží nějak dohánět, tak to nemusí zas tak dlouho trvat, ti vývojáři ten výkon prostě využívají ke zlepšení kvality her.
Však Ryzen 1600AF má výpočetní výkon na úrovni 3300X, navíc si ho musíš přetaktovat, jinak má velmi nízké taktovací frekvence a výkon je potom slušná bída. Je třeba si uvědomit, že tady už srovnáváš jablka a hrušky - mezi Zen+ a Zen 2 je diametrální rozdíl - Zen 1 je už prostě za zenitem a 1600AF přežitek. Zen 2 má znatelně vyšší IPC a každé jádro o dost výkonnější a to tak, že Zen 1 už nespasí ani ta 2 jádra navíc, takže o dost, a výkon tak maximálně dorovná v těch minimech. No a jelikož 3300X má znatelně nižší ty latence, tak průměrný výkon bude u toho 4jádra vždy dokonce vyšší. Takže ten výkon pak odpovídá spíš té 3100. 1600AF už dnes opravdu nemá smysl ani za tu nízkou cenu, prostě už nemá co nabídnout.
Jako tu i5 10600K nijak nezatracuji, teď je to samozřejmě trochu jiná liga a povedla se, tu Ryzen 3600 to už prostě ve většině případů převálcuje a máš pravdu i v tom, že je možnost si pomoct ještě i tím taktováním, pokud máš desku s adekvátním VRM. Pokud řešíš výkon hlavně pro teď a plánuješ častěji upgradovat a po nějaké době to zas měnit, jak se to celé někam posune, tak je to dobrá volba.
Jen bych kdyžtak zkusil vzít trochu do úvahy i to, že kdyby vzal třeba ten Ryzen 3600, pak máš možnost na té samé platformě upgradovat na Zen 3 bez změny desky, což bude zas o parník jinde - zas znatelně vyšší výkon na takt i samotné takty se trochu zvýší a do jednoho toho bloku by se mělo dát nacpat už i 8 jader, takže i ty problémy s latencí by to mělo vyřešit a eliminovat, takže očekávám, že to cokoliv od Intelu pak zadupe do země. Sice ten pak přijde s Tiger Lake, ale ten s takty asi moc nehne, IPC zvýší jen o trochu, jádra taky nezvýší, takže od toho už žádnou díru do země nečekám a Zen 3 to už asi těžko překoná, ale to už jsou jen mé spekulace a odhady a realita je zatím pořád ve hvězdách.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Lukkys4
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: březen 17
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Lukkys4 » 22 srp 2020 19:18

Tak jsem po dlouhém rozvažování dospěl k závěru, že grafiku prostě nechci, nevyužiju ji, prostě ta integrovaná mi stačí, csko s tím rozjedu na 120fps a lolko ani neřeším, to bude tak 200, nemá smysl ochuzovat se o procesor jen kvůli tomu, že koupím grafiku která je mi k ničemu.

Takže, je tato sestava nakonec v pořádku?
https://www.czc.cz/289711,253617,287844 ... 77748/kody

Uživatelský avatar
satik
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3364
Registrován: leden 15
Bydliště: Krkonoše
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod satik » 22 srp 2020 19:28

petr22 píše:Frekvence RAM ma vliv u Ryzenu, ne u Intelu.

Achjo, proč takovýhle věci píšete.

Frekvence RAM má vliv všude už z logiky věci, čím dřív dostaneš data k procesoru, tím dřív je může použít, dneska je právě čekání na paměť největší brzda procesorů.

Paměť ti i u Intelu udělá klidně desítky procent FPS rozdíl (sám to mám změřený u 2133MHz vs 3466MHz, kde to někde dělalo i 30% fps navíc), takže ve výsledku může udělat i podobný rozdíl jako koupení o třídu lepší grafiky.
PC: ASUS Strix RTX 3090 OC, AMD Ryzen 9 5950X, ASUS Dark X HERO, 64GB RAM@3600CL16, Fractal Define S, Seasonic PRIME 1300W, SSD M2 1TB+1TB+2TB, SSD SATA 4TB+1TB+0.5TB
Periferie: 3x AOC AG271QG (1440p 165Hz IPS GS), Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Sennheiser PC360, Valve Index

Karl8
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 317
Registrován: únor 18
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Karl8 » 22 srp 2020 20:17

Lukkys4 píše: Takže, je tato sestava nakonec v pořádku?
https://www.czc.cz/289711,253617,287844 ... 77748/kody

záleží na tobě, jestli nechceš taktovat, tak příplatek za K procesor nemusí mít úplně smysl a stačila by třeba i5 10400 ( ta vyjde s deskou a chladičem nejmíň o 3k levněji)
porovnat i5 10600K v základu a i5 10400 můžeš tady https://www.youtube.com/watch?v=csFwlKgZCzM nebo tady https://www.youtube.com/watch?v=NqCGHHOZYcA
všechny tyhle porovnání sou se silnou grafickou kartou, s igpu nebude rozdíl skoro žádnej

na výběru procesoru pak závisí i výběr desky a chladiče

ramky https://www.czc.cz/patriot-viper-4-16gb ... 89/produkt specifikace stejný, ale sou o stovku a něco levnější

SSD bych vzal nejmíň v 512GB provedení, dvojnásobná kapacita i o něco rychlejší a jen o 600kč dražší

bedna si myslim že v pohodě a zdroj podle toho, co vybereš za procesor a kolik zbude peněz, kdyby se vešel, šel bych do nečeho typu focus plus gold nebo rmx s 10 letou zarukou

Lukkys4
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: březen 17
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Lukkys4 » 22 srp 2020 20:22

SSD budu mít jenom na systém, antivirus, takové ty základní programy a na ty dvě hry co hraju, všechen zbytek bych měl na tom pomalejším HDD 1TB, stačilo by mi to. Nevím jestli by to bylo o tolik lepší.
A co se týče toho procesoru, já si moc nejsem jistý, nemá nějak malou frekvenci?

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 47655
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod petr22 » 22 srp 2020 20:34

Sestava je principialne v poradku, jen proti AMD preplacis dobrych 5000 Kc, za mene
peniz uz jsi mohl mit 8 jadro a nepotreboval bys takhle drahou desku. Kckovy procesor
a deska za 5 tisic ma smysl jen pokud budes taktovat, cimz ale prichazis o zaruku jak na
procesor, tak na zakladni desku. Nicmene CZC nejspis nebude zkoumat pri reklamaci jestli
bylo nebo nebylo taktovano.

Pokud jde o procesor, jeho frekvence je naprosto v poradku, co v poradku neni,
je jeho cena, ktera neodpovida jeho vykonu. Nicmene sis vybral a jsou to tve penize,

Jestli ale budes hrat vic nez 2 zminovane hry, to SSD bude male - obvykla velikost dnesnich
her je 50-150 GB u 1 kusu.

120 fps u CSka je hodne, hodne malo, iGPU neni urcena na hry. Jakakoliv bazarova grafika do
3000 Kc jako Geforce 1060 6 GB by ti zvedla fps na nekolikanasobek a za rok ji prodas do par dnu,
az koupis lepsi. Podle me mnohem lepsi nez koupit vykonny procesor za 7 tisic a hrat na iGPU
kde mas 5x mene fps nez bys mohl mit.

Lukkys4
Level 1
Level 1
Příspěvky: 96
Registrován: březen 17
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod Lukkys4 » 22 srp 2020 20:40

U toho procesoru jsem mluvil o i5 10400 který doporučil Karl, jestli nemá slabou frekvenci.

Uživatelský avatar
satik
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3364
Registrován: leden 15
Bydliště: Krkonoše
Pohlaví: Muž

Re: Sestavení PC

Příspěvekod satik » 22 srp 2020 21:00

Na integrovaný grafice nemáš ve hrách šanci rozdíl mezi 10400 a 10600k poznat, tam tě tak jako tak bude brzdit ve hrách hlavně propustnost pamětí.
PC: ASUS Strix RTX 3090 OC, AMD Ryzen 9 5950X, ASUS Dark X HERO, 64GB RAM@3600CL16, Fractal Define S, Seasonic PRIME 1300W, SSD M2 1TB+1TB+2TB, SSD SATA 4TB+1TB+0.5TB
Periferie: 3x AOC AG271QG (1440p 165Hz IPS GS), Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Sennheiser PC360, Valve Index


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Sestavení PC ke GK
    od G0dzila » 13 črc 2021 09:38 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    6
    440
    od Michael850
    15 črc 2021 05:29
  • Sestavení PC
    od stream » 10 srp 2020 16:44 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    8
    547
    od Michalal
    10 srp 2020 18:34
  • Problém po sestavení PC
    od zetemex » 17 říj 2020 13:44 » v Problémy s hardwarem
    16
    509
    od zetemex
    17 říj 2020 19:18
  • Sestavení PC pro známého
    od vojak3 » 19 lis 2020 16:07 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    12
    610
    od vojak3
    19 lis 2020 17:41
  • Kontrola sestavení PC
    od pepan321 » 18 říj 2020 20:41 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    4
    364
    od petr22
    18 říj 2020 21:42

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 11 hostů