Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5435
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod gogo1963 » 18 bře 2021 06:24

co počkat do 30tého na https://www.alza.cz/intel-core-i5-11400-d6329357.htm :D o dost lepší integrovaná, podpora pamětí 3200...
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF

Reklama
Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14017
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Michael850 » 18 bře 2021 10:25

Jestlipak bude ale taky výkonnější než i5 10400F a nebude jen vyšší cena a jiný název. Ať to nedopadne stejně jako s i7 11700K, která bude lepší oproti 10700K max jen o pár %.

Dodatečně přidáno po 4 minutách 27 vteřinách:
Skoro stejné takty, počet jader, sice vyšší výkon na jádro, ale o to horší latence do každého z nich, takže výkon stejný.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 726
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Faster1 » 19 bře 2021 03:27

Aha, věděl jsem, že teď někdy má vyjít nová generace, ale nevěnoval jsem tomu moc pozornost, myslel jsem si, že to bude zas do nového socketu a tedy, že by se zas muselo čekat i dalších několik měsíců na to, než vyjdou desky nižší-střední třídy.

30. je celkem brzo, takže to by klidně počkat šlo, když tam je lepší i ta integrovaná, tak to je fajn, ale tak ona kdyby ta integrovaná nestačila, tak by se tam stejně časem koupila nějaká ta externí, žádné velké předpoklady od toho nejsou. Default podpora rychlejší paměti je taky fajn, ale na Alze píšou, že bude fungovat pouze s deskami s chipsety: Intel řady 5xx nebo Q470, Z490, H470. Tudíž ta AS-Rock deska by nešla použít - je B460. Je ale ten CPU taky skoro o tisíc dražší a nevím tedy, jestli se to vyplatí, záleží právě taky o kolik bude výkonnější, jak zde bylo zmíněno, než ten i5-10400, podle specifikací to zas tak moc nevypadá, leda jestli tam funguje lépe auto-turbo, tudíž jestli si obhájí vyšší cenu.
Jinak by to dobře zapadlo do té druhé sestavy, kterou jsem zde navrhnul, když se ostatní komponenty ponechají, vychází to ale už na 19131kč. Navrhnu to taky k zamyšlení.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5435
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod gogo1963 » 19 bře 2021 06:13

je to na tobě ... rychlejší bude určitě, už to není skylake, nový paměťový řadič, Pcie 4.0 pro grafiku i M.2 disk (na desce z druhé sestavy)
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14017
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Michael850 » 19 bře 2021 07:06

Podle testu na Anandtech a Lab501 nebude.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 726
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Faster1 » 01 dub 2021 20:27

Tak CPU už je venku a i5-11400 oproti i5-10400 je v průměru o 30% rychlejší, co jsem zjistil z již dostupných benchmarků. Taky v závislosti na rychlosti RAM. V single-thread možná ještě o něco více. Což si myslím, že je tedy celkem dobrý výsledek, očekával jsem, že to bude o dost menší nárůst.

Ohledně iGPU UHD 730 vs. UHD 630 jsem žádný benchmark zatím nenašel. Našel jsem UHD 750 vs. UHD 630 a ta je prý o 50% rychlejší. Tudíž bych tak odhadl, že 730 vs. 630 bude tedy asi tak taky o nějakých těch 20-30% výkonnější. Nevíte, jestli je někde k dispozici už srovnání?

PCIe 4.0 má sice 2x vyšší prostupnost, ale z hlediska současných grafik i těch nejvýkonnější, co jsem se díval na testy, tak tam rozdíl není skoro žádný, nebo jen dost drobný, takže tedy investice spíše do budoucna, kde to začne potom dělat rozdíl u výkonnějších karet.

Z hlediska M2 NVMe, když tam dám ten Samsung 970 EVO 500GB, tak by v tom žádný rozdíl být neměl, ne? Protože podporuje jen 3.0. Díval jsem se, že některé dražší disky podporují už 4.0, ale moc jich zatím není, takže investice taky spíše do budoucna.


Na CZC stojí ten CPU 4 989kč, ten starší stojí 4 674kč, což je nárůst jen o 6,7%, tudíž bych tedy asi jednoznačně řekl, že se to vyplatí.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14017
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Michael850 » 01 dub 2021 20:41

Záleží na co to máš, na nějaký workstation to výkonnější asi bude, na ty hry to je takové sporné, záleží asi jak moc v konkrétních hrách vadí ty vyšší latence oproti i5 Comet Lake a jak moc to těží z lepšího IPC, spíš je to tak nastejno, někde pomalejší a jen někde trochu rychlejší.
Třeba na TPU i5 10600K = i5 11600K, ale třeba na HU i5 11600K přeci jen něco málo přidala - i5 11400F bude mít ten výkon samozřejmě trošku nižší kvůli nižším taktům, ale rozdíly ve frekvenci jsou jinak furt stejné, takže předpokládám, že by se ten rozdíl už neměl nějak měnit.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 01 dub 2021 20:55, celkem upraveno 2 x.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 726
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Faster1 » 01 dub 2021 20:45

Ok, no je to primárně na tu práci, aby systém celkově švihal rychle atd., aktualizace a další věci, jak jsem již zmiňoval v úvodu, hry zde opravdu nejsou priorita.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 726
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Faster1 » 02 dub 2021 16:40

Tak srovnání už je k dispozici: https://gpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4vsm356797

O 10-30% výkonnější, jak jsem tak přibližně očekával, ale v něčem se zdá, že je zas naopak pomalejší (splatting, gravity), zajímavé o pár procent, stejně jak ten CPU s tou memory latencí.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14017
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Michael850 » 02 dub 2021 16:58

No zrovna Userbenchmark je snad ten nejhorší porovnávač co existuje, slouží jen jako takový propagovač nových Intel produktů a i ten největší trash v něm dopadne nějak zázračně dobře, ten bych nebral příliš vážně. Podle tohoto je třeba i9 11900K rychlejší než i9 10900K, přitom to není pravda, nebo i9 11900K má být dokonce stejně rychlá jak R9 5900X, což taky není ani vzdáleně pravda a je přinejlepším tak na úrovni o řád slabší R7 5800X a o rádoby lepším herním výkonu, který s i9 11900K přitom mnohdy skončil i pod i9 10900K a i pod R7 5800X, to se už ani nezmiňuji.
OT: Celkově mi připadá, že to je na AMD dost vysazené, na jejich účet tam padají vždycky docela dobré shit conclusions a v případě herního výkonu třeba RTX 3080 nepřekonala ani RX 6900 XT :-D... Viděl jsem spoustu benchmarků, ale aby RX 6900 XT vyšla jako docela znatelně slabší než RTX 3080, to jsem teda neviděl snad nikde, teda kromě tady tohoto "troll" benchmarku, kde jim to vyšlo opět opravdu velice podivně.
Zkrátka osobně bych tady ty výsledky bral s hodně velkou rezervou a určitě ne příliš vážně.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 02 dub 2021 17:19, celkem upraveno 1 x.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Faster1
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 726
Registrován: srpen 11
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Faster1 » 02 dub 2021 17:11

Ok, já vím, že tenhle není zrovna nejlepší, ale beru to spíš jako rychlo-srovnání, podle toho, co je zatím k dispozici. Jinde jsem porovnání zatím nenašel, takže vycházím jen z toho. Ono je právě třeba to vzít v potaz to jako celek, v čem je to lepší/horší, podle těch % a pak z toho odhadnout výsledek. To s tou memory latencí, to tam právě souhlasí, že je horší, je tam o 7%, ale CPU sám o sobě je rychlejší 20-30% v single-core spíš těch 30.

Jsou to totiž výsledky od uživatelů, takže ono taky dost záleží, jak to má kdo nastavené a s jakou sestavou, RAM atd., pak asi obzvlášť v případě toho overclocked score, někdo může mít nižší, někdo vyšší OC.

V Geekbench 5 ten CPU vychází podobně.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11.5
Elite Level 11.5
Příspěvky: 14017
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)

Příspěvekod Michael850 » 02 dub 2021 17:26

No to je sice možný, ale tady ten benchmark nemá bohužel s reálným nasazením nic společného a je naprosto nepoužitelný a ty výsledky co z toho vypadávají jsou úplně mimo. Jak říkám, stačí to porovnat s benchmarky v recenzích, kde testují opravdu aplikace, které může uživatel použít, nikoliv nějaké stupidní cinklé benchmarky udělané akorát tak, aby to lidem vždycky vyšlo jak dotyčný potřebuje, jen se to trochu míjí s realitou:
Obrázek
Obrázek
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4087
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4085
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4071

Rocket Lake někde zachraňuje pouze fakt, že už používá pokročilé AVX instrukce oproti ostatním, takže tam kde se to dá použít to výkon trochu popostrčí, jen je to za cenu už docela enormní spotřeby, jinak je ten výkon celkem tristní proti i9 10900K kvůli deficitu 2 jader a vyšší výkon na jádro nemá zas o tolik vyšší, aby to dokázalo stáhnout a většinou se to na ni ani nedotáhne třeba v nějakém renderingu.

To jsou ale jen důkazy k tomu, že tady ten benchmark má asi tak nulovou vypovídající hodnotu a osobně bych se podle toho určitě nerozhodoval.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Kancelářský počítač do 15k bez periferií
    od iMichal » 02 kvě 2021 09:24 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    3
    284
    od Martab
    02 kvě 2021 11:18
  • Repas kancelarsky notebook
    od noxor » 03 črc 2021 16:21 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    2
    290
    od petr22
    08 črc 2021 19:02

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 5 hostů