nový notebook/pc

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Greenfir
nováček
Příspěvky: 5
Registrován: srpen 21
Pohlaví: Muž

nový notebook/pc

Příspěvekod Greenfir » 30 srp 2021 01:15

Ahoj. Pročítal jsem si tu rady ohledně výběru notebooků a jejich životnosti (bezolovnatý cín, Intel, integrovaná grafika a další) a byly to pro mě nové informace. První otázka, kterou si kladu, je, jestli budu muset brzo řešit nový notebook. Můj první notebook a počítač vůbec Asus A6VM s malou dedikovanou NVIDIA GeForce koupený v r. 2006 vydržel do roku 2012, kdy odešel HDD a rok po opravě a instalaci Win 7 se to celé začalo nějak kazit.
Vedlejší otázka. I když už zamrzá a nedá se použít, zajímalo by mě, jestli jsem mohl snížit životnost tím, že jsem k původní 0,5GB RAM nechal přidal 1GB a zvýšil celkovou RAM na 1,5GB. Maximální RAM byla 2GB a ta paměť byla kompatibilní, ale třeba se díky tomu zrychlil a více se ohříval?
Od roku 2014 používám současný notebook, takže už 7 let, Packard Bell EasyNote TE, Intel i5-3230M, 500GB HDD, 6GB DDR3 RAM, Intel HD Graphics 4000 a zatím funguje docela dobře. Není to žádný blesk, když mám ve Firefoxu otevřeno několik stránek a běží další programy, ale zatím udělá, co potřebuji. Jak dlouho mi ale asi ještě vydrží? To je otázka. Myslel jsem si, že si koupím nový notebook třeba MSI GF75. A on je 17 displej, tenký a menší rozměry, ale má mít kovový rám. Vlastně už žádné hry pravidelně nehraji, ale myslel jsem si, že herní notebook bude prostě hodně rychlý na běžný provoz a bude pořád relativně rychlý třeba ještě za 5 let. Ale pokud jde o životnost, tak to asi není dobrý nápad, co? Viděl jsem ho se slevou kvůli tomu, že nesvítí klávesnice, což mě zase tolik nevadí. Většinou používám notebook jako desktop, ale občas když se stěhuji jednou za pár let docela pravidelně nebo jedu pryč na 2 týdny, na měsíc, tak se ten notebook hodí. Asi pokud jde o životnost by se vyplatil normální počítač ve věži, jestli jsem to dobře pochopil, kvůli chlazení. A takový počítač vydrží jak dlouho? Nikdy jsem takový nevlastnil.
Potom co jsem tu četl ty informace přemýšlím o tom koupit počítač ve věži, nechat si stávající notebook dokud bude fungovat a pak koupit třeba levnější na nějaké ty cesty. U počítače ve věži se ještě řeší ta dedikovaná grafická karta a její chlazení nebo to tam už není problém? Díky za odpovědi.

Reklama
juwa
Level 1
Level 1
Příspěvky: 74
Registrován: listopad 16
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod juwa » 30 srp 2021 01:43

Dříve bývala záruka půl roku, ale i potom se dal přístroj opravit (přesněji - mělo to smysl z finančního hlediska).
Nyní je sice záruka dva roky, ale u toho by měla být (povinně) poznámka: Předpokládaná životnost rovněž dva roky. Tak to bohužel je...
Rovněž lze pozorovat (stačí vzít do ruky), že každý novější typ ntb je více a více "lagricový", celé se to prohýbá, vrže, zkrátka po stránce provedení naprosto ošizené/odbyté. Některé značky v tomto obzvláště vynikají. To už je lepší radši koupit kvalitní repas (bussiness Dell).
Životnost se snižuje zejména přehříváním. Tj. zejména činností (hraní her, renderování videa) na kterou má přístroj nedostatečný výkon potažmo chlazení.
Nejčastěji se vyhřejí spoje mezi grafickým čipem a deskou. Důsledkem je tzv. "černá smrt". Řešení je výměna desky, ale to se většinou fin. nevyplatí.
Pouhým přidáním RAM se tep. zátěž zvýší oproti tomu pouze marginálně.
Věšteckou kouli nemám, a tak ti ani neřeknu jak co dlouho vydrží. Může to být měsíc, rok či dva nebo klidně 20 let. Ale i dva dny po záruce je smůla která se občas stane...

Greenfir
nováček
Příspěvky: 5
Registrován: srpen 21
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod Greenfir » 30 srp 2021 02:08

juwa píše:Dříve bývala záruka půl roku...

Díky za odpověď. Tak jsem měl asi štěstí. První notebook 6 let a druhý 7 a ještě stále běží, ale proto jsem si říkal, že si koupím nový s předstihem, abych si dobře vybral a nemusel kupovat pak honem narychlo "něco". Ten starý bych pořád ještě využil.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48040
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod petr22 » 30 srp 2021 07:15

Zaruka byla pul roku (pred rokem 1989), jenze pristroj byl tak jednoduchoucky, ze ho opravilo i decko.

Dnes se neopravuje ne proto, ze by to neslo, ale proto ze je to tak slozite, ze to skoro nikdo neumi a ten
kdo to umi si to necha patricne zaplatit - zakladni deska notebooku ma minimalne 6 vrstev a soucastky
velikost v milimetrech. Pocet soucastek je v desetinasobcich a zatimco lze snadno vymenit kondenzator
nebo odpor, BGA chip se bez patricneho vybaveni meni pomerne obtizne Jen prijit na to co je konkretne
spatne muze trvat hodiny i kdyz je dostupne schema.

Staci srovnat zakladni desku Amigy 500 se zakladni deskou moderniho pocitace - na te Amize jde vse pajet
bez mikroskopu a k analyze pajenych spoju pod chipy neni potreba rentgen, protoze tam zadne BGA nejsou.

Od roku 2003/2004 musi byt veskera elektronika prodavana v EU pajena bezolovnatym cinem, ktery je sice
"ekologicky" protoze neobsahuje olovo, ale ma dve zasadni vady - bez olova je krehky a opakovanym roztahovanim
a smrstovanim praska a rostou z nej krystaly, ktere casem zpusobi zkrat, pokud propoji dve vodive cesty.

Hlavni technicke priciny problemu moderni elektroniky:

1. pripajene cpu a gpu - chip se za provozu vzdaluje od desky a znovu priblizuje, kdyz spoje zacnou praskat,
nasleduji artefakty v obraze, BSOD nebo vypnuti obrazu/pocitace
2. nedostatecne tuha konstrukce - vetsinu levnejsich notebooku lze zkroutit v ruce, pricemz zmena pnuti muze
poskodit desku - to same pouhe sundani chladice pri cisteni
3. nedostatecne chlazeni - takzvane "herni" notebooky maji beznou pracovni teplotu 100 stupnu, stejnym problemem
trpi i graficke karty a konzole. To, ze gpu ukazuje 80 stupnu neznamena, ze o par cm vedle neni 110 stupnu.

Jak koupit notebook aby co nejdele vydrzel:

Co nejpevnejsi konstrukce, co nejnizsi teploty, tedy cpu s iGPU, bez dedikovane grafiky, pravidelne cistit chlazeni
od prachu. Proto ti ten notebook jeste funguje - nezahriva se.

Stolni pocitac ma proti notebooku vyhodu v tom, ze kdyz odejde deska tak koupis jen novou desku,
ktera je levna proti notebooku, kde musis znovu kupovat procesor a grafiku, ktere jsou pripajene

Co koupit zalezi na tom jak se to bude pouzivat a kolik to ma stat.

Greenfir
nováček
Příspěvky: 5
Registrován: srpen 21
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod Greenfir » 30 srp 2021 08:49

petr22 píše:...Od roku 2003/2004 musi byt veskera elektronika prodavana v EU pajena bezolovnatym cinem, ktery je sice "ekologicky" protoze neobsahuje olovo, ale ma dve zasadni vady - bez olova je krehky a opakovanym roztahovanim

Děkuji za odpověď. Vzhledem k výše uvedenému mě napadlo, co kdyby si člověk objednal notebook z USA? Je tam clo, dovozní DPH a měl by americkou klávesnici, která by se asi dala vyměnit, ale co to pájení? Existuje nějaký region, kde se nemusí pájet bez olova tak jako v EU, odkud by se dal notebook koupit? A otázka je, jestli se nějaký výrobce obtěžuje vyrábět modely notebooků anebo součástek pro Evropu a pro jiné regiony. Našel jsem starý článek o Intel a přechodu na výrobu bez olova. Musel by to být velký trh, aby se to vyplatilo. U chytrých telefonů to tak je kvůli frekvencím. Takový telefon Huawei P30 Pro má několik podmodelů podle regionů: VOG-AL10 pro Čínu a Taiwan, VOG-L04 pro USA, Canada, Mexiko, VOG-L09 pro USA, VOG-L29 pro Evropu a svět. Notebook by se dal objednat i z Taiwanu, Číny nebo Ruska. Myslím globální značky. Zdířky na ethernet, HDMI, VGA, WiFi frekvence jsou snad stejné, nebo ne? V Evropě jsou stále země mimo EU Švýcarsko, Srbsko, Černá Hora a další, kde by se teoreticky takové výrobky mohly prodávat. Nejjednodušší by bylo asi USA. Má k tomu někdo informace?
Naposledy upravil(a) Greenfir dne 30 srp 2021 09:19, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5316
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod gogo1963 » 30 srp 2021 09:16

v některých státech us je olovnatá pájka zakázána, nehledal jsem, ve kterých ... takže výrobci asi nebudou vyrábět pro usa elektroniku pájenou olovnatým cínem, aby riskovali vysoké pokuty v některých státech ... newegg neuvádí, že by něco bylo pájeno tak, něco jinak ... v některých odvětvích určitě budou výjimky, to ale ale určitě netýká běžných uživatelů ...
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48040
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod petr22 » 30 srp 2021 09:33

Obavam se ze nikdo nebude stavet vyrobni linky 2x aby odladil dva vyrobni procesy.

Lisi se teploty pajeni, pouzite materialy i chemie. V USA to bude podle me vse RoHS stejne jako v Asii.

Kde se vse vyrabi - v Cine:

China RoHS, known as the Administrative Measure on the Control of Pollution Caused by Electronic Information
Products (ACPEIP), took effect on 1 March 2007.

Pokud se to nebude extremne zahrivat, tak by to mohlo vydrzet funkcni pomerne dlouho.

Problem maji v naproste vetsine pripadu takzvane herni notebooky, vykonne graficke karty a herni konzole.

Greenfir
nováček
Příspěvky: 5
Registrován: srpen 21
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod Greenfir » 30 srp 2021 18:44

OK. U stolního počítače je teda jednodušší zjistit, co se pokazilo a vyměnit to, jestli jsem tomu rozuměl správně.
A počítám, že ty tenké notebooky taky asi nevydrží moc dlouho. Díval jsem se na Huawei Matebook X Pro, vypadá pěkně, je myslím v hliníku, má grafickou kartu GeForce MX250; četl jsem několik recenzí a píšou, že to má bizarní chlazení. Asi i bez dedikované karty je těžké něco takového uchladit nebo?

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48040
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod petr22 » 30 srp 2021 18:49

Presne tak - u stolniho pocitace vymenis tu jednu komponentu.

U notebooku mas jen zakladni desku, LCD displej a kryt notebooku.

Pokud nezatezujes procesor, tak se uchladi prakticky vse. Problem je v tom, ze procesor co ma mit
spotrebu treba jen 15 Wattu ma v plne zatezi nekolikanasobek a to uz problem je, ventilatory se toci
naplno a teplota je kolem 100 stupnu.

Kdyz se budes koukat na Facebook a na filmy na Youtube tak vydrzi notebook dele nez kdyz na nem budes
hrat narocne hry.

Greenfir
nováček
Příspěvky: 5
Registrován: srpen 21
Pohlaví: Muž

Re: nový notebook/pc

Příspěvekod Greenfir » 18 zář 2021 00:12

Hmmm. Tak jsem objednal nový notebook a řídil jsem se radami. Jenže přišel trochu jiný model. Sedí všechno kromě grafiky a RAM :-( Měl přijít Dell 16GB RAM + INTEL IRIS PLUS G7 integrovaná grafika. Místo toho přišel totožný model s 8GB RAM a grafika NVIDIA GEFORCE MX230 s 2GB. Nejsem z toho nadšený. Nutno dodat, že jsem notebook koupil v aukci za levnější cenu s 3 měsíční zárukou. Notebook vypadá úplně nový, nepoužitý, díval jsem s lupou a baterkou na prach kolem kláves a není tam nic, na obrazovku, není tam žádný kaz. Měli tam hodně podobných modelů, které se všechny prodaly. Byl tam i ten, který mi přišel a který jsem nechtěl. To znamená, že ho asi mohu vrátit a dostat zpět peníze, ale to, co jsem chtěl asi nedostanu. Co myslíte? Ani nevím, která konfigurace by měla být dražší. Všechno ostatní sedí.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Nový notebook
    od helpmeboys » 08 říj 2020 13:46 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    7
    670
    od helpmeboys
    20 říj 2020 07:29
  • nový notebook,škola,hry
    od mtc » 03 říj 2020 17:00 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    2
    355
    od mtc
    04 říj 2020 13:01
  • BSOD - nový notebook
    od Dolero » 14 říj 2020 21:20 » v BSOD (Blue Screen Of Death)
    11
    1379
    od Dolero
    19 říj 2020 05:03
  • Nový herní notebook
    od lokhy » 07 lis 2020 19:45 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    1
    346
    od Rewqa
    28 lis 2020 20:45
  • Nový herní notebook
    od Klisnic » 31 led 2021 13:23 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    13
    660
    od Michael850
    02 úno 2021 17:55

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 8 hostů