Zapojení napájecího kabelu ke zdroji, k PC

[amirinda]

Zdar lidi,

Vždy jsem měl za to, že označení L je fáze a N nula. Teď jsem ale shodou okolností změřil kabel k PC a mám fázi na N - kabelů jsem zkoušel několik a všechny to mají stejně. I když jsem si "propínul" kabel měřákem, tak levej kolík (fáze) je propojenej na konci zástrčky do zdroje na N.
Je to u počítačů nějak jinak, z nějakého důvodu? Teď jsem našel jeden stařičkej kabel k PC a ten to má správně (levej kolík je propojenej na L), tzn. že si to tam někde ve fabrice zapojují jak je napadne?

2019-07-28_102357.jpg

Edit: Tak z 8 měřených kabelů jsou 2 zapojeny správně a 6 naopak. Podotýkám, že se jedná o originální kabely a žádná Čína.

[Reklama]

[mmmartin]

Pravidlo, že fáze je v levé dutince, platí pouze pro pevné rozvody. Znamená to, že ani prodlužovací pes už toto pravidlo nemusí dodržovat,a byly doby, že u nás existovaly roztrojky, které měly na jedné straně fázi vpravo. Pes ale musí být samozřejmě třížilový a žádné dva vodiče nesmí být ani na jednom, ani na druhém konci navzájem propojené. Proto přístroje s odpojitelným přívodem (typicky EURO koncovka, ale třeba taky REMOS koncovka) musí být konstruované s ohledem na tuto skutečnost - tj. konstruktér musí předpokládat, že fáze se může objevit jak na jednom, tak na druhém terminálu a s mechanickou kostrou smí být spojený pouze prostřední terminál, a pokud je součástí přístroje vypínač, musí být dvoupólový. Jen při splnění této podmínky nemůže dojít k maléru např. tam, kde je používaný systém ochrany SCHUKO se dvěma ochrannými kontakty po stranách, kde je možné zástrčku zasunout ve dvou navzájem o 180 stupňů otočených polohách.

[amirinda]

Dobře, ani bych neřešil, jestli je fáze vpravo nebo vlevo, ale to označení by mělo být jasné ne? Čili pokud je fáze na druhé straně tak by měly být prohozeny písmenka N a L ne? Je jasný, že u spousty spotřebičů je to jedno, jelikož je tam stejně můstek, ale trochu mě to zarazilo...

Edit: jo ty roztrojky někde ještě doma budou

[mmmartin]

Označení v tom případě ztrácí smysl, ale když už tam je, existuje celá řada dobrých důvodů se ho držet.

[ITCrowd]

No, na originálních kabelech toto značení vůbec nemám.
K fázi vlevo: správná norma je ČSN 33 2000-4-46, zde je tento požadavek uveden pouze jako přednostní.
V téže normě je uvedeno, že: nejzazší datum zrušení národních norem,které jsou s HD v rozporu (tedy zřejmě i rozporné části v ČSN 332130 a ČSN 332180) je 2003-04-01. Tedy povinnost fáze vlevo neplatí již 16 let!
Už jsem to tu psal snad tisíckrát.
Račte navštívit školení na vyhl. 50/78. Tam musí každý elektro profík, který chce dělat svou práci, každé tři roky.
A z toho mimo jiné plyne, že připojenému zařízení je úplně jedno, zda je fáze vpravo, nebo vlevo.

[petr22]

Kazdy soudny elektrikar hlavne zapoji do zasuvky fazi vlevo, norma nenorma.

Co se stane pri zapojeni spotrebice, kde je pravy kolik spojeny se zemi do zasuvky kde faze je
vpravo je predpokladam jasne. Tedy faze VZDY vlevo - pokud maji fungovat vsechny spotrebice.

Jakmile vidim hnedy drat zprava nebo dokonce u kazde zasuvky jinak (!), tak si to udelam radsi sam.

Principalne jde o to, ze zdroji v PC je to fuk, ani leva ani prava zdirka neni spojena se zemi, tedy
oznaceni L a N na kabelu je zbytecne. Stejne tak je to jedno 99% novejsich spotrebicu.

[ITCrowd]

"Kazdy soudny elektrikar hlavne zapoji do zasuvky fazi vlevo, norma nenorma." Souhlas, je to tak zažité.
"Co se stane pri zapojeni spotrebice, kde je pravy kolik spojeny se zemi do zasuvky kde faze je
vpravo je predpokladam jasne." Takový spotřebič neexistuje (dle norem). Zase si pleteš kanalizaci s mobilizací a pojem a průjem. Ochran TN-C, kterou zřejmě máš na mysli, má spojený nulový a ochranný vodič, ale NIKOLI v zařízení! Tohle mmmartin říká správně (viz. prodlužky). BTW - pokud by byl spotřebič zapojen, jak říkáš, tak při zkratu ochranného a nulového vodiče vyletí proudový chránič. Takže fáze vlevo nic neřeší.
A ty si sám nic udělat nesmíš.
Příští rok mě to čeká zas, takže si nechám vyhotovit resultát, který oskenuju a dám sem. Aby byl konec dohadům a nesmyslům.
A ještě jedna věc - petr jakožto člověk odstraňující chyby v počítačích má mít školení minimálně §4 vyhl. 50/78. Tak praví zákon. Z jeho výplodu je naprosto jasné, že ho nemá, nebo ho proflákal.

[petr22]

"Takový spotřebič neexistuje (dle norem)."

Realita se neridi podle norem a schvalenim normy neprestanou existovat miliony existujicich spotrebicu.
Nemuzes chtit po lidech, aby kazdy rok kontrolovali vsechny elektrospotrebice doma a vyhazovali vse,
co mozna nesplnuje nejake nove schvalene normy. Ano, muze se to vymstit, kdy soud odmitl odskodne
za zaraneni zpusobene pristrojem, u ktereho prodejce na webu zverejnil ze je nebezpecny a nema se
pouzivat (tedy predpoklada soud, ze zakaznik u toho co koupil aktivne sleduje jestli to smi pouzivat).

"Ochran TN-C, kterou zřejmě máš na mysli, má spojený nulový a ochranný vodič, ale NIKOLI v zařízení!"

Z fabirky je to propojene uvnitr spotrebice dratem, muzu to nafotit, jako dukaz existence by to melo stacit.

Rresi se to stale dokola, napr zde a zaver je vzdy stejny:
https://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=837.0

Tech zarizeni co dela problemy s fazi vpravo je vic a neni to jen historicka technika.

Nicmene dotaz tazatele znel UPLNE JINAK a odpoved na nej uz padla nekolikrat - u NOVEJSICH elektrickych zarizeni,
vyrobenych v poslednich cca 40 letech, by to melo byt jedno.

[amirinda]

Hele označení neoznačení, jak jsem říkal, jsou to originální kabely a snad všechny jsou od PC zdrojů. Jeden zapojenej tak, druhej onak. Je mi jasné, že PC zdroji to bude jedno, ale chtěl jsem ho použít pro napájení stab. zdroje. Takže propojuji L ze zdroje s L u protikonektoru a s tím, že L na kabelu je taky fáze. Na kabelu se to vlastně překřížilo a ve výsledku jsem měl zapojenej u zdroje fázi namísto L na N. Třeba to ničemu nevadí, ale jak jsem psal, z 8 kabelů je 6 zapojenejch "naopak" a dva správně.

Takže fáze je u některých kabelů označená jako N, neřeším jestli má být vpravo nebo vlevo.

[petr22]

Prakticky u jakehokoliv spotrebice s timhle konektorem na tom nezalezi.

Speciality (viz ta diskuze) a historicka technika jako vysavace ze 30. let to maji jinak,
tam ale tenhle kabel nezapojis.

[ITCrowd]

"Z fabirky je to propojene uvnitr spotrebice dratem, muzu to nafotit, jako dukaz existence by to melo stacit." - kdyby tomu tak bylo, pak by to mohlo fungovat pouze tam, kde je ochrana nulováním a fáze vlevo.
Nemohlo by to fungovat ani u fáze vpravo, ani u ochrany zeměním. Tedy od roku 2003, kdy je ochrana zeměním povinná, tak v žádné nové, nebo opravované budově.
Jestli takový přístroj najdeš a bude fungovat u ochrany zeměním, rád foto uvítám. Takto zapojené přístroje nikdy nejsou z fabriky.
Realita podle norem je jediná realita. Pokud si zapojíš elektriku sám, budeš bez revize a nebudeš ji mít v souladu s normou, až vyhoříš, nedostaneš nic. Taková je realita.
A znovu, upozorňuji, že tvé naprosto nedostatečné znalosti jsou dány chybějícím školením, které je pro tebe povinné!

Dodatečně přidáno po 1 minutě 51 vteřinách:

Hele označení neoznačení, jak jsem říkal, jsou to originální kabely a snad všechny jsou od PC zdrojů. Jeden zapojenej tak, druhej onak. Je mi jasné, že PC zdroji to bude jedno, ale chtěl jsem ho použít pro napájení stab. zdroje. Takže propojuji L ze zdroje s L u protikonektoru a s tím, že L na kabelu je taky fáze. Na kabelu se to vlastně překřížilo a ve výsledku jsem měl zapojenej u zdroje fázi namísto L na N. Třeba to ničemu nevadí, ale jak jsem psal, z 8 kabelů je 6 zapojenejch "naopak" a dva správně.

Takže fáze je u některých kabelů označená jako N, neřeším jestli má být vpravo nebo vlevo.

Stabilizovaný - předpokládám laboratorní - zdroj má vždy trafo. A u trafa je naprosto jedno, na který vývod je připojena fáze.

Dodatečně přidáno po 4 minutách 16 vteřinách:

vysavace ze 30. let to maji jinak

Vysavače z třicátých let mají jen dvoukolík. Tam je ochrana před dotykem řešena izolací. A neřešíme, co bylo někdy. Řešíme co je teď.
Zitra se v práci zeptej nějakého silnoproudaře. On už ti řekne, co si o tvých znalostech myslí.

[amirinda]

ITCrownd: Stabilizovaný - předpokládám laboratorní - zdroj má vždy trafo. A u trafa je naprosto jedno, na který vývod je připojena fáze.

Ano, to neřeším, řeším to označení, jestli je něčím směrodatné, že L je fáze a N nula, protože pokud ano, tak pak jsou ty kabely špatně "udělané".