Mikrofon pro voiceover

...

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

temat012
Level 2
Level 2
Příspěvky: 179
Registrován: květen 16
Pohlaví: Muž

Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod temat012 » 12 říj 2020 19:46

Ahoj!

Víte mi někdo doporučit nějaký mikrofon ideální pro dělání voiceover? Cena by měla byt do 2500 a co hlavně by měl mít, je nastavení hlasitosti, jelikož když používam mikrofon, který tuto vlastnost nemá, zvuk v PC je pak příliš slabý a jeho následné zvyšování v nějakém softvéru má za následek nejen redukce jeho kvality, ale také zvýšení šumu, který by jinak slyšet nebyl. Také bych byl rád, kdyby jste mi navrhli nějaké parametry, na které bych se měl při případném výběru zamerat.

Děkuji.

Reklama
Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21671
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod ITCrowd » 12 říj 2020 19:56

proč si nevyhledáš témata? Mikrofon se tu řešil 100x. Např.:
viewtopic.php?f=44&t=216906
viewtopic.php?f=44&t=216720
viewtopic.php?f=40&t=216470
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

mtc
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 744
Registrován: prosinec 08
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod mtc » 12 říj 2020 23:38

ITCrowd já si myslím že si založil téma,šlušně se zeptal a chce poradit,ne každému ale vyhovuje mikrofon co už je v několika tématech tady na foru a i zvuková technika jde dopředu.

Uživatelský avatar
karlos
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6440
Registrován: květen 05
Bydliště: Domažlice
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod karlos » 13 říj 2020 08:16

No, nevšiml jsem si, že by během posledních pár týdnů pokročila zvuková technika tak daleko, že by doporučení v uvedených tématech, byla mimo mísu.
Nejjistějším způsobem, kterak omezit šum a zároveň zajistit dostatečnou úroveň zvuku v nahrávce je, nedovolit šumu do nahrávky vstoupit a zároveň zaznamenávat s dostatečnou úrovní tak, aby se maximálně využil dynamický rozsah převodníku. Jsem přesvědčený, že s USB mikrofony tohoto nelze dosáhnout. Jedinou smysluplnou cestou je řetězec: mikrofon-mixážní pult- převodník AD. Poslední dva prvky lze nahradit externí zvukovou kartou, ale zde se připravíme o snadné a intuitivní nastavení gainu, korekcí, úrovní a do budoucna třeba i mixu několika zdrojů signálu.
Já osobně bych doporučil dynamický mikrofon, na mluvené slovo v pohodě postačí z těch laciných třeba Audiotechnica MB3A. Pokud něco lepšího, pak Sennheiser E835 (E845). Externí zvukovku (ve spojení s mixem Alto ZMX122FX) mám Lexicon Alpha, ale nepoužívám ji. Místo toho používám jeden z mixů: Allan&Heath ZED14, nebo Soundcraft Ui12. Nejčastěji toho Soundcrafta (digitál je digitál a technika opravdu pokročila).
A ještě jedna rada. Nemluvit na mikrofon z dálky. Nejen, že klesá celková hlasitost, ale se vzdáleností rapidně ubývají basy (proximity efekt).
Mnohokráte jsem zažil, že třeba na svatbě chce "kecal" půjčit mikrofon, aby něco chytrého a veselého sdělil ostatním... Když ho poučuji, že musí mikrofon držet kolmo a co nejblíže k puse, zároveň ve stejné vzdálenosti a hlavně, nechodit s mikrofonem před bedny, tváří se dotčeně, co z něho dělám blba, on to přece ví a zná... Pak si položí mikrofon na pupek a diví se, že ho není slyšet. Já zvyšuji gain, co to jde, takže je slyšet jeho kručení v břiše, ale jeho slova ne. Díky vyhulenému gainu hvízdne vazba a to vemeno, k dovršení všeho zla, ukáže mikrofonem na bednu, která hvízdla... Toto píši jen proto, abych názorně ukázal, že i mluvit na mikrofon je potřeba se naučit :-)
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :-)

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21671
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod ITCrowd » 13 říj 2020 09:41

mtc píše:ITCrowd já si myslím že si založil téma,šlušně se zeptal a chce poradit,ne každému ale vyhovuje mikrofon co už je v několika tématech tady na foru a i zvuková technika jde dopředu.

Nejstarší z doporučených témat je z konce srpna letošního roku. Od té doby nevím o žádné převratné novince. Ale ty zřejmě ano...
Ve všech třech se řeší propojení mikrofonu s počítačem.
Doporučené mikrofony byly zmíněny v uvedených tématech. Plus klasika SM58.
Stejně tak karlosovo povídání o šumu se tam dočteš. A protože existují jedinci jako ty, zřejmě je bude opakovat pořád dokola, dokola, dokola, dokola....
A třešničku jsi tomu dodal tím, že jsi takový odborník, který ví, že témata jsou mimo mísu, a přitom zakládáš stejné a ptáš se na to, co bys vlastně měl vědět. Což bys jako odborník neudělal, poradil by sis sám.
Kdybys ty témata aspoň přečetl, mohl bys už jen podat upřesňující dotaz. A to nemluvím o tom, že by sis vyhledal nějaká další. Což jsi měl udělat před založením tématu - pravidla. Ta pravidla, jejichž dodržování jsi schválil při registraci.
Už víš, kdo je mimo mísu?
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

temat012
Level 2
Level 2
Příspěvky: 179
Registrován: květen 16
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod temat012 » 13 říj 2020 13:56

Diky karlos, věřím že pro opravdovu profesionální kvalitu jaké se ty věnuješ jsou tyhle věci nezbytností, ale já mam tak nějak pocit že je mezi námi velká propast - ty jseš velký odborník s vysokýma požadavkami, zatímco mě jde jen o to, abych se za svuj hlas nemusel stydet. Proto je nějaké řešení typu zvuková karta, převodníky a řetezce pro mně mnohem dál, než jak se já tomu plánuju věnovat. Ozaj se nesnažím o nic víc než jen o prosté připojení USB mikrofonu k PC - i když to nebude tak skvělé jako s tebou navrhnutým řetezcem, budu rád když tomu nebudu muset zesilovat hlasitost ve softvéru (protože ten mik bude schopný ji zvýšit již přímo při nahrávaní (myslím že některé mají přímo na svém těle čudlík increase volume - je tak?)) a když to nebude prostě chrčet. Muj rozpočet je 2500 korun, na heureke je celá spousta mikrofonu do tehle ceny (jsem ochoten jít i trochu výš, když mě přesvědčíte) ale já na ně koukám jako vul a nedokážu pochopit, který bych si měl, pro splnění těchto účelu vybrat.

Duvod proč jsem založil nové vlákno je, že se snažím čo nejosobněji popsat svú situaci a své záměry, a při mých vědomostech o mikrofonech se spolehnout na to, že "kolega z druhého vlákna hledal to samé nebo něco tomu podobné" je prostě těžké.

Uživatelský avatar
karlos
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6440
Registrován: květen 05
Bydliště: Domažlice
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod karlos » 13 říj 2020 14:31

Víš, ono to není o tom, že bych byl profesionálem. Jsem také jen amatérem, respektive spíše semi profi, když si za to nechám platit, i když ne tak, abych se tím živil. Snažím se jen ke svému koníčku přistupovat profesionálně :-)
Každý, kdo přijde na produkci, kterou ozvučuji, investoval především svůj čas a má naprosto legitimní právo, slyšet a také vidět, to nejlepší možné. A na Youtube, je to podobné. Mám-li investovat svůj čas do sledování tvého videa, musí to mít hlavu a patu. A musím ti rozumět každé slovo, bez kvantizačních šumů laciných převodníků, bez šumu z mizerných audio komponent. :-)
Je potřeba si uvědomit, že není možné za málo peněz, obstarat hodně muziky. Tak to bylo, je a bude.
Tím, že jsi založil toto vlákno, jsi dal najevo, že nejsi spokojený s cestou, kterou ses vydal. Že ti výsledky tvé práce, nepřináší radost. Je dobře, že to chceš zkusit jinudy a lépe. Nepodaří se to však se stejným, nebo podobným vybavením. To půjdeš prakticky pořád stejnou cestou, jen možná o krůček vedle :-) Cestou ke zlepšení je v první řadě studium problematiky a snaha napodobit profesionály. Neznám jediného, který by nahrával, třeba jen vrznutí dveří, USB mikrofonem... ;-)
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :-)

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21671
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod ITCrowd » 13 říj 2020 14:43

Amen. :thumbup:
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

temat012
Level 2
Level 2
Příspěvky: 179
Registrován: květen 16
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod temat012 » 13 říj 2020 16:18

Dobře, já takový argument beru, jen jsem se stále nedozvědel tú podstatu - v čem tedy neni dobrý, USB mikrofon v tehle cenove kategorii? Proč je to tá jistá cesta, jen o krucek vedle? Znamená to tedy, že i když tam má ten čudlík na zvýšení hlasitosti, hlasitost to nezvýší? Nebo zvýší, ale s rovnakým efektem jako kdybych to zvýšil potom v tom softvéri? Prostě proč?

Já popři tom jen obdivuji jak ITcrowd nemá jedinú smysluplnú poznámku k tomuto tématu a nic, čím by konstruktivně přispel k mému problému, ale přesto má potřebu sem psát, i když je to celkem odvěci.

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21671
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod ITCrowd » 13 říj 2020 16:28

To, že mým konstruktivním příspěvkům nerozumíš a považuješ je za nevěcné, není chyba ITCrowda, ale je to způsobeno nedostatkem inteligence na tvé straně.
Proč ne:
- kondenzátorový mikrofon. Takový mikrofon není vhodný ke snímání hlasu. Jeho charakteristika je nevhodná, navíc "sbírá" zvuky po celém okolí. Z toho důvodu se v profesionální sféře ke snímání hlasu nepoužívá.
- cituji: "Nejjistějším způsobem, kterak omezit šum a zároveň zajistit dostatečnou úroveň zvuku v nahrávce je, nedovolit šumu do nahrávky vstoupit a zároveň zaznamenávat s dostatečnou úrovní tak, aby se maximálně využil dynamický rozsah převodníku. " Laicky řečeno, ani sebelepší zesilovač signálu nevytvoří signál tak, jako pořádný mikrofon. U každého kondenzátorového mikrofonu je jako první FET (šum) a linka je nesymetrická (brum). Takže pokud zesílíš signál, zesílíš i šum. Dynamika žádný FET nepotřebuje a linka je symetrická => každý brum, který se na ni nachytá se na vstupu symetrického zesilovače vyruší. A čistý signál je na vstupu dvojnásobný.

A to vše je již zmíněno v tématech, na která jsem ti dal odkaz. Stačí si je jen přečíst.
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

Uživatelský avatar
karlos
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6440
Registrován: květen 05
Bydliště: Domažlice
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod karlos » 13 říj 2020 16:57

Proč není USB mikrofon vhodný a proč je to s jiným USB mikrofonem stejná cesta, maximálně krok stranou? Jak již napsal ten, co podle tebe nic neví, kondenzátorový mikrofon není zrovna to pravé ořechové. Nehledě na to, že mnohdy nejde o kondík v pravém slova smyslu, ale elektretový, který šumí více, než co jiného. A v neposlední řadě je to samotný AD převodník v těle mikrofonu. Je to vlastně jednoduchá zvukovka a jistě mi dáš za pravdu, že těžko bude mít zvukovka velikosti tužkové baterie alespoň přibližné parametry skutečných externích převodníků.
Ale jak jsem již mnohokrát napsal. Také jsem kdysi nedbal rad zkušenějších a musel draze dospět k tomu, že měli pravdu.
Nic ti nenutím, jsou to tvoje peníze a moje zbytečná starost. Jen jsem se snažil poradit a i když to vypadá draze je to nakonec ta levnější cesta.
Přeji ti hodně zdaru a dostatek peněz, při prošlapávání slepých uliček... ;-)
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :-)

temat012
Level 2
Level 2
Příspěvky: 179
Registrován: květen 16
Pohlaví: Muž

Re: Mikrofon pro voiceover

Příspěvekod temat012 » 13 říj 2020 19:30

Dobře, já si přečetl co jsem měl a teď mě zajíma - když už znáte mé účely, víte mi doporučit nějakú kombinaci jednotlivých komponentu, které potřebuji? Řeknime tedy mikrofon samotný, ext. zvukovú kartu a symetrický kábel? Něco, co k mému cenovému limitu bude nejblíž a podle vašich zkušeností ich hodné?

V neposledním rade, zde je nějaký mikrofon sám o sobě (za zhruba tu cenu kterú jsem uvedl),
https://youtu.be/m2BNAF3u5lc
a podle toho jak to video koukám, nemám pocit, že bych měl jakokoli zlý dojem z audia. A jeho autor explicitně uvedl, že je to USB mikrofon a taky jsem nepostřehl žádne karty ani symetrické kable. V čem bude tedy problém? (Jelikož mi to teď vŕta v hlavě.)


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Mikrofon
    od iqplay » 16 lis 2021 20:54 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    2
    124
    od ITCrowd
    17 lis 2021 09:23
  • Nefunguje mikrofon
    od Terytory » 02 bře 2021 14:48 » v Problémy s hardwarem
    1
    293
    od ITCrowd
    02 bře 2021 17:20
  • Tichý mikrofon
    od Václav Polák » 26 dub 2021 18:24 » v Problémy s hardwarem
    0
    284
    od Václav Polák
    26 dub 2021 18:24
  • Mikrofon ke komunikaci na Discord
    od gogo1963 » 07 úno 2021 09:06 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    6
    465
    od gogo1963
    09 úno 2021 02:57
  • Nefunkční mikrofon na sluchátkách
    od Marian1909 » 27 říj 2021 17:39 » v Problémy s hardwarem
    5
    206
    od mmmartin
    27 říj 2021 22:42

Zpět na “Vše ostatní (hw)”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 0 hostů