Volby prezidenta - co na ně říkáte? Vyřešeno

[faraon]

Myloš: "Sedmý den Bůh stvořil Babylon, aby bohové měli kde odpočívat, a pak se prohlásil Pánem všech bohů."
Takhle nějak to znělo ne v předkřestanské, ale dokonce v předžidovské verzi bible, čím dále do minulosti jdeš, tím víc zjišťuješ že celý Starý zákon je vykradený z mnohem starších pověstí... Ono dokonce i to desatero se v různých verzích liší!

Porovnej si Bibli Kralickou s Biblí pro 21. století, a bude ti zle z toho, jak moc věcí tam "moderně" překroutili
A s jakou kreativitou s ní pracují kreacionisté

[Reklama]

[Sefr123Czech]

Doufam že to vyhraje Zeman
Schwarzenberga bych nechtěl
-navíc neumí mluvit a hned usne

[X]

Nedá se vyloučit, že existuje Tvůrce, ale církve se využívali k válkám. Když se podívám občas na arabské sat TV a všude blbnou s Aláhem i na stále existující (v některých zemích) hrdelní zákony proti poškozování modlářských knih či "rouhání", tak ta militantnost pořád existuje ...

[Myloš]

"Sedmý den Bůh stvořil Babylon, aby bohové měli kde odpočívat, a pak se prohlásil Pánem všech bohů."
Takhle nějak to znělo ne v předkřestanské, ale dokonce v předžidovské verzi bible, čím dále do minulosti jdeš, tím víc zjišťuješ že celý Starý zákon je vykradený z mnohem starších pověstí... Ono dokonce i to desatero se v různých verzích liší!

Předkřesťanská nebo dokonce předžidovská Bible? Nic takového neexistuje. To, co máš na mysli, je zřejmě apokryfní, respektive pseudoepigrafní literatura, tedy knihy, které ani židé, ani křesťané nezařadili do biblického kánonu; pokud nemyslíš vůbec mimožidovskou a mimokřesťanskou literaturu.
Pokud jde o tu „vykradenost“, vidím to jinak – bibličtí pisatelé jistě pracovali se staršími texty, ale dávali jim jiný význam; třeba zpráva o stvoření je parafrází na mardukovský text starého Babylona, který tehdejší židé znali jistě dobře, a biblický text na jim známých kulisách vypráví nikoli o boji bohů, ale oslavuje Stvořitele, který svět stvořil z ničeho.
Pokud jde o Desatero, v Bibli máš dvě verze – viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Desatero (abych to nemusel opisovat); verze, které se v detailech liší, protože byly zapsány v různých dobách, ale v zásadě jde o totéž.

Porovnej si Bibli Kralickou s Biblí pro 21. století, a bude ti zle z toho, jak moc věcí tam "moderně" překroutili
A s jakou kreativitou s ní pracují kreacionisté

U biblických překladů je ten problém, že jsou to překlady, a tudíž vždycky ve větší či menší míře výklady. A pak záleží, kdo je cílovou skupinou čtenářů, k jakému účelu se daný překlad používá. Existují překlady studijní, které se snaží o co nejvyšší přesnost vůči původním u textu, ale na úkor cílového jazyka, pak jsou překlady „misijní“, které se někdy snaží text až parafrázovat (hezká ukázka je „Slovo na cestu“), pak překlady „liturgické“ (například ten, který katolíci čtou při mši), které mají hezký jazyk…
Proto je dobře, že má čeština víc překladů, aby člověk neznající řecky a hebrejsky mohl alespoň na základě srovnání jednotlivých překladů přemýšlet nad detailními intencemi původního textu.
A fundamentalističtí kreacionisti mi jako křesťanu pijou krev, protože hledají v Bibli něco, co v ní podle mě není.

[akem]

teda Myloši... pěkně

[jaojao]

V Bibli se o majetku píše různě.........Zejména dary od panovníků a šlechticů............P.S.: Nejsem katolík.

Jestli ony ty dary nebyly především za "svaté války" za to že huckovali národy proti sobě (vždy to bylo jen k vůli mamonu či jiné víře) , ono původ je hlavně v raném středověku, legislativě na které se podílela, a pak nebyl-li prvorozený syn šel majetek komu.....atd..
------------------------
Bible hmmm...
Ano ono se tam toho píše a vždy si někdo něco vytrhne co mu pasuje, nemyslel jsem na chamtivost apoštolů, to jak to bylo s jejich vírou víme i od té "Skály" než kohout za kokrhá třikrát mne zapřeš....., takže uvádět "myšlenky" apoštolů na obranu hrabivosti je chabé ... (jistý Tomáš, že.., nebo Jidáš a další nepovedení žáčkové)
Myslel jsem na učitele:
Ježíš mu řekl: "Pokud chceš být dokonalý, jdi, prodej svůj majetek, dej ho chudým a budeš mít poklad v nebi. A pojď, následuj mě."
Když ale mladík uslyšel tu řeč, smutně odešel. Měl totiž mnoho majetku.
Ježíš tedy řekl svým učedníkům: "Amen, říkám vám, že pro boháče je nesnadné vstoupit do nebeského království.
A říkám vám znovu: Je snadnější, aby velbloud prošel uchem jehly, než aby boháč vešel do Božího království."
A když to jeho učedníci uslyšeli, nesmírně nad tím žasli a říkali: "Kdo tedy může být spasen?"
Ježíš však na ně pohlédl a řekl: "U lidí je to nemožné, ale u Boha je možné všechno."
Tehdy mu Petr odpověděl: "Pohleď, my jsme všechno opustili a šli jsme za tebou. Co tedy bude s námi?"
Ježíš jim řekl: "Amen, říkám vám, kdo jste mě následovali, že při znovuzrození světa, až se Syn člověka posadí na trůnu své slávy, budete i vy sedět na dvanácti trůnech a budete soudit dvanáct pokolení Izraele.
-----------------------------------------------------------------------
Měla by se tedy církev oprostit od movitého majetku a věnovat se tomu k čemu ji její učitel zakládal......... duchovnu.

U biblických překladů je ten problém, že jsou to překlady, a tudíž vždycky ve větší či menší míře výklady. A pak záleží, kdo je cílovou skupinou čtenářů, k jakému účelu se daný překlad používá.

Asi tak už jsi to v podstatě vystihl..........

[Myloš]

Ano, rozdej majetek chudým – to říká Ježíš bohatému člověku, protože člověk může být spasen nebo zavržen. církev nemůže být zavržena ani spasena. Církev se nemůže dostat ani do pekla, ani do nebe. Tam může přijít jen člověk.

[jaojao]

Ano, jenže je to v podstatě "firma", kterou spravují ovšem "polobozi", kteří věří kdoví čemu kdoví v co.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Já bych nečekal až se Někdo vrátí a ty chamtivé mamonáře ugriluje, já bych je ugriloval už teď, ušetřil mu tím "hodně práce".

[Myloš]

Polobozi? To snad ne. Krom toho pokud jde o katolickou církev, která má toho majetku nejvíc, tak tam ani to správcovství nemůže být dědičné. Jistě, můžeme vést debatu, má-li církev disponovat takovým majetkem (ale to je její vnitřní problém, který se restitucí nijak nedotýká, má-li jedno právo platit pro všechny; stejně jako by se nikdo neměl zamýšlet nad druhými, má-li či nemá-li ten či onen disponovat jak velkým majetkem), ale i kdybychom dospěli k závěru, že to církvi nepřísluší, nejde to naroubovat na výše uvedená Ježíšova slova, neboli z Bible nic takového při úctě k textu nejde dovodit. Stejně jako může být člověk z ušlechtilých důvodů vegetarián či pacifista, ale pokud se to někdo snaží hledat v Bibli, musel by s textem zacházet dost svévolně, aby něco takového biblicky podepřel.

[jaojao]

Jo, nakolik podléhají světským soudům potažmo zákonům ...
Neumím si představit, co by následovalo kdyby si nějaký význačný nynější panovník pohněval jejího náčelníka
Byla by další světová ..? Myslím, že ano, dříve či později, ikdyž navenek by byla záminka jiná.....všechny nitky vedou do .......

[Uziv00]

Už jsem to tu psal, ale upadlo to v zapomnění. Takže znovu - církvi byla zabavena většinu majetku na základě B. dekretů. Jak se v nich píše, majetek se zabavoval zrádcům, kolaborantům, Němcům a Maďarům. Podle našeho právního řádu se restituce vztahují jen po tyto dekrety. Tedy církvi v rámci restitucí přísluší pouze majetek zabavený komunisty - což je tak 20% z toho co dostanou.

[jaojao]

Myslím si, že církvi žádný majetek nepřísluší ani ten co má v držení, měla by veškerý majetek převést na jednotlivé státy, stejně tak rozdělit a popřevádět finanční prostředky.

Církev potažmo kněží by měli pouze vykonávat bohoslužby tedy i veškeré obřady, svatby, křtiny, pohřby ...
Starat se o kostely či chrámy, žít s darů od dárců, tyto si ponechávat na provoz, opravy a údržbu, zbytek odevzdávat buď státu, charitě či ústavům (sirotčincům), školám, nemocnicím, apod...... jenže kdo by je jak kontroloval pokud morální kredit dovolí chamtit

(eventuelně si nějakou adekvátní část financí ponechat na horší časy, pokud tedy tak jen adekvátní to bych zdůraznil,
žádné financování státem, žádné vlastnictví)

Pokud není darů bohužel........pak sloužit opět jen v chrámu Božím,... koupíš si něco na co nemáš, asi ne...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jedenácté přikázání - Víra není kšeft.