Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
- gogo1963
- Master Level 7.5
- Příspěvky: 5665
- Registrován: srpen 19
- Bydliště: Brno
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
co počkat do 30tého na https://www.alza.cz/intel-core-i5-11400-d6329357.htm o dost lepší integrovaná, podpora pamětí 3200...
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF /MSI RX 6600 XT GAMING X 8G /4TB Ironfolf pro
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Jestlipak bude ale taky výkonnější než i5 10400F a nebude jen vyšší cena a jiný název. Ať to nedopadne stejně jako s i7 11700K, která bude lepší oproti 10700K max jen o pár %.
Dodatečně přidáno po 4 minutách 27 vteřinách:
Skoro stejné takty, počet jader, sice vyšší výkon na jádro, ale o to horší latence do každého z nich, takže výkon stejný.
Dodatečně přidáno po 4 minutách 27 vteřinách:
Skoro stejné takty, počet jader, sice vyšší výkon na jádro, ale o to horší latence do každého z nich, takže výkon stejný.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Aha, věděl jsem, že teď někdy má vyjít nová generace, ale nevěnoval jsem tomu moc pozornost, myslel jsem si, že to bude zas do nového socketu a tedy, že by se zas muselo čekat i dalších několik měsíců na to, než vyjdou desky nižší-střední třídy.
30. je celkem brzo, takže to by klidně počkat šlo, když tam je lepší i ta integrovaná, tak to je fajn, ale tak ona kdyby ta integrovaná nestačila, tak by se tam stejně časem koupila nějaká ta externí, žádné velké předpoklady od toho nejsou. Default podpora rychlejší paměti je taky fajn, ale na Alze píšou, že bude fungovat pouze s deskami s chipsety: Intel řady 5xx nebo Q470, Z490, H470. Tudíž ta AS-Rock deska by nešla použít - je B460. Je ale ten CPU taky skoro o tisíc dražší a nevím tedy, jestli se to vyplatí, záleží právě taky o kolik bude výkonnější, jak zde bylo zmíněno, než ten i5-10400, podle specifikací to zas tak moc nevypadá, leda jestli tam funguje lépe auto-turbo, tudíž jestli si obhájí vyšší cenu.
Jinak by to dobře zapadlo do té druhé sestavy, kterou jsem zde navrhnul, když se ostatní komponenty ponechají, vychází to ale už na 19131kč. Navrhnu to taky k zamyšlení.
30. je celkem brzo, takže to by klidně počkat šlo, když tam je lepší i ta integrovaná, tak to je fajn, ale tak ona kdyby ta integrovaná nestačila, tak by se tam stejně časem koupila nějaká ta externí, žádné velké předpoklady od toho nejsou. Default podpora rychlejší paměti je taky fajn, ale na Alze píšou, že bude fungovat pouze s deskami s chipsety: Intel řady 5xx nebo Q470, Z490, H470. Tudíž ta AS-Rock deska by nešla použít - je B460. Je ale ten CPU taky skoro o tisíc dražší a nevím tedy, jestli se to vyplatí, záleží právě taky o kolik bude výkonnější, jak zde bylo zmíněno, než ten i5-10400, podle specifikací to zas tak moc nevypadá, leda jestli tam funguje lépe auto-turbo, tudíž jestli si obhájí vyšší cenu.
Jinak by to dobře zapadlo do té druhé sestavy, kterou jsem zde navrhnul, když se ostatní komponenty ponechají, vychází to ale už na 19131kč. Navrhnu to taky k zamyšlení.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z
- gogo1963
- Master Level 7.5
- Příspěvky: 5665
- Registrován: srpen 19
- Bydliště: Brno
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
je to na tobě ... rychlejší bude určitě, už to není skylake, nový paměťový řadič, Pcie 4.0 pro grafiku i M.2 disk (na desce z druhé sestavy)
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF /MSI RX 6600 XT GAMING X 8G /4TB Ironfolf pro
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Podle testu na Anandtech a Lab501 nebude.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Tak CPU už je venku a i5-11400 oproti i5-10400 je v průměru o 30% rychlejší, co jsem zjistil z již dostupných benchmarků. Taky v závislosti na rychlosti RAM. V single-thread možná ještě o něco více. Což si myslím, že je tedy celkem dobrý výsledek, očekával jsem, že to bude o dost menší nárůst.
Ohledně iGPU UHD 730 vs. UHD 630 jsem žádný benchmark zatím nenašel. Našel jsem UHD 750 vs. UHD 630 a ta je prý o 50% rychlejší. Tudíž bych tak odhadl, že 730 vs. 630 bude tedy asi tak taky o nějakých těch 20-30% výkonnější. Nevíte, jestli je někde k dispozici už srovnání?
PCIe 4.0 má sice 2x vyšší prostupnost, ale z hlediska současných grafik i těch nejvýkonnější, co jsem se díval na testy, tak tam rozdíl není skoro žádný, nebo jen dost drobný, takže tedy investice spíše do budoucna, kde to začne potom dělat rozdíl u výkonnějších karet.
Z hlediska M2 NVMe, když tam dám ten Samsung 970 EVO 500GB, tak by v tom žádný rozdíl být neměl, ne? Protože podporuje jen 3.0. Díval jsem se, že některé dražší disky podporují už 4.0, ale moc jich zatím není, takže investice taky spíše do budoucna.
Na CZC stojí ten CPU 4 989kč, ten starší stojí 4 674kč, což je nárůst jen o 6,7%, tudíž bych tedy asi jednoznačně řekl, že se to vyplatí.
Ohledně iGPU UHD 730 vs. UHD 630 jsem žádný benchmark zatím nenašel. Našel jsem UHD 750 vs. UHD 630 a ta je prý o 50% rychlejší. Tudíž bych tak odhadl, že 730 vs. 630 bude tedy asi tak taky o nějakých těch 20-30% výkonnější. Nevíte, jestli je někde k dispozici už srovnání?
PCIe 4.0 má sice 2x vyšší prostupnost, ale z hlediska současných grafik i těch nejvýkonnější, co jsem se díval na testy, tak tam rozdíl není skoro žádný, nebo jen dost drobný, takže tedy investice spíše do budoucna, kde to začne potom dělat rozdíl u výkonnějších karet.
Z hlediska M2 NVMe, když tam dám ten Samsung 970 EVO 500GB, tak by v tom žádný rozdíl být neměl, ne? Protože podporuje jen 3.0. Díval jsem se, že některé dražší disky podporují už 4.0, ale moc jich zatím není, takže investice taky spíše do budoucna.
Na CZC stojí ten CPU 4 989kč, ten starší stojí 4 674kč, což je nárůst jen o 6,7%, tudíž bych tedy asi jednoznačně řekl, že se to vyplatí.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Záleží na co to máš, na nějaký workstation to výkonnější asi bude, na ty hry to je takové sporné, záleží asi jak moc v konkrétních hrách vadí ty vyšší latence oproti i5 Comet Lake a jak moc to těží z lepšího IPC, spíš je to tak nastejno, někde pomalejší a jen někde trochu rychlejší.
Třeba na TPU i5 10600K = i5 11600K, ale třeba na HU i5 11600K přeci jen něco málo přidala - i5 11400F bude mít ten výkon samozřejmě trošku nižší kvůli nižším taktům, ale rozdíly ve frekvenci jsou jinak furt stejné, takže předpokládám, že by se ten rozdíl už neměl nějak měnit.
Třeba na TPU i5 10600K = i5 11600K, ale třeba na HU i5 11600K přeci jen něco málo přidala - i5 11400F bude mít ten výkon samozřejmě trošku nižší kvůli nižším taktům, ale rozdíly ve frekvenci jsou jinak furt stejné, takže předpokládám, že by se ten rozdíl už neměl nějak měnit.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 01 dub 2021 20:55, celkem upraveno 2 x.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Ok, no je to primárně na tu práci, aby systém celkově švihal rychle atd., aktualizace a další věci, jak jsem již zmiňoval v úvodu, hry zde opravdu nejsou priorita.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Tak srovnání už je k dispozici: https://gpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4vsm356797
O 10-30% výkonnější, jak jsem tak přibližně očekával, ale v něčem se zdá, že je zas naopak pomalejší (splatting, gravity), zajímavé o pár procent, stejně jak ten CPU s tou memory latencí.
O 10-30% výkonnější, jak jsem tak přibližně očekával, ale v něčem se zdá, že je zas naopak pomalejší (splatting, gravity), zajímavé o pár procent, stejně jak ten CPU s tou memory latencí.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
No zrovna Userbenchmark je snad ten nejhorší porovnávač co existuje, slouží jen jako takový propagovač nových Intel produktů a i ten největší trash v něm dopadne nějak zázračně dobře, ten bych nebral příliš vážně. Podle tohoto je třeba i9 11900K rychlejší než i9 10900K, přitom to není pravda, nebo i9 11900K má být dokonce stejně rychlá jak R9 5900X, což taky není ani vzdáleně pravda a je přinejlepším tak na úrovni o řád slabší R7 5800X a o rádoby lepším herním výkonu, který s i9 11900K přitom mnohdy skončil i pod i9 10900K a i pod R7 5800X, to se už ani nezmiňuji.
OT: Celkově mi připadá, že to je na AMD dost vysazené, na jejich účet tam padají vždycky docela dobré shit conclusions a v případě herního výkonu třeba RTX 3080 nepřekonala ani RX 6900 XT ... Viděl jsem spoustu benchmarků, ale aby RX 6900 XT vyšla jako docela znatelně slabší než RTX 3080, to jsem teda neviděl snad nikde, teda kromě tady tohoto "troll" benchmarku, kde jim to vyšlo opět opravdu velice podivně.
Zkrátka osobně bych tady ty výsledky bral s hodně velkou rezervou a určitě ne příliš vážně.
OT: Celkově mi připadá, že to je na AMD dost vysazené, na jejich účet tam padají vždycky docela dobré shit conclusions a v případě herního výkonu třeba RTX 3080 nepřekonala ani RX 6900 XT ... Viděl jsem spoustu benchmarků, ale aby RX 6900 XT vyšla jako docela znatelně slabší než RTX 3080, to jsem teda neviděl snad nikde, teda kromě tady tohoto "troll" benchmarku, kde jim to vyšlo opět opravdu velice podivně.
Zkrátka osobně bych tady ty výsledky bral s hodně velkou rezervou a určitě ne příliš vážně.
Naposledy upravil(a) Michael850 dne 02 dub 2021 17:19, celkem upraveno 1 x.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
Ok, já vím, že tenhle není zrovna nejlepší, ale beru to spíš jako rychlo-srovnání, podle toho, co je zatím k dispozici. Jinde jsem porovnání zatím nenašel, takže vycházím jen z toho. Ono je právě třeba to vzít v potaz to jako celek, v čem je to lepší/horší, podle těch % a pak z toho odhadnout výsledek. To s tou memory latencí, to tam právě souhlasí, že je horší, je tam o 7%, ale CPU sám o sobě je rychlejší 20-30% v single-core spíš těch 30.
Jsou to totiž výsledky od uživatelů, takže ono taky dost záleží, jak to má kdo nastavené a s jakou sestavou, RAM atd., pak asi obzvlášť v případě toho overclocked score, někdo může mít nižší, někdo vyšší OC.
V Geekbench 5 ten CPU vychází podobně.
Jsou to totiž výsledky od uživatelů, takže ono taky dost záleží, jak to má kdo nastavené a s jakou sestavou, RAM atd., pak asi obzvlášť v případě toho overclocked score, někdo může mít nižší, někdo vyšší OC.
V Geekbench 5 ten CPU vychází podobně.
MB: ASROCK Fatal1ty Z370 Gaming K6 CPU: Intel Core i7-8700K @ 5,1GHz/4,9 AVX/4,6 cache; 1,41V Delid FAN: NZXT Kraken X62 RAM: G.SKILL 2x8GB DDR4 3800MHz @ CL16 TridentZ 1,5V GPU: Zotac GTX 1080Ti AMP Extreme Core Edition (11GB) SSD: Samsung 960 EVO 500GB, 850 EVO 500GB, 840 EVO 120GB HDD: WD Blue 2x4TB PSU: Corsair RM850i Case: Fractal Design Define R6 Black TG Monitor: BenQ XL2411Z
- Michael850
- Elite Level 11.5
- Příspěvky: 14681
- Registrován: srpen 14
- Pohlaví:
- Stav:
Offline
Re: Kancelářský PC do 17K (Bez GPU)
No to je sice možný, ale tady ten benchmark nemá bohužel s reálným nasazením nic společného a je naprosto nepoužitelný a ty výsledky co z toho vypadávají jsou úplně mimo. Jak říkám, stačí to porovnat s benchmarky v recenzích, kde testují opravdu aplikace, které může uživatel použít, nikoliv nějaké stupidní cinklé benchmarky udělané akorát tak, aby to lidem vždycky vyšlo jak dotyčný potřebuje, jen se to trochu míjí s realitou:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4087
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4085
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4071
Rocket Lake někde zachraňuje pouze fakt, že už používá pokročilé AVX instrukce oproti ostatním, takže tam kde se to dá použít to výkon trochu popostrčí, jen je to za cenu už docela enormní spotřeby, jinak je ten výkon celkem tristní proti i9 10900K kvůli deficitu 2 jader a vyšší výkon na jádro nemá zas o tolik vyšší, aby to dokázalo stáhnout a většinou se to na ni ani nedotáhne třeba v nějakém renderingu.
To jsou ale jen důkazy k tomu, že tady ten benchmark má asi tak nulovou vypovídající hodnotu a osobně bych se podle toho určitě nerozhodoval.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4087
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4085
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4110vs4071
Rocket Lake někde zachraňuje pouze fakt, že už používá pokročilé AVX instrukce oproti ostatním, takže tam kde se to dá použít to výkon trochu popostrčí, jen je to za cenu už docela enormní spotřeby, jinak je ten výkon celkem tristní proti i9 10900K kvůli deficitu 2 jader a vyšší výkon na jádro nemá zas o tolik vyšší, aby to dokázalo stáhnout a většinou se to na ni ani nedotáhne třeba v nějakém renderingu.
To jsou ale jen důkazy k tomu, že tady ten benchmark má asi tak nulovou vypovídající hodnotu a osobně bych se podle toho určitě nerozhodoval.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent
-
- Mohlo by vás zajímat
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 5
- 802
-
od popcorn
Zobrazit poslední příspěvek
17 črc 2023 14:46
-
-
Kancelářský počítač do 16k bez periferií
od iMichal » 26 říj 2023 12:29 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 4
- 919
-
od Zivan
Zobrazit poslední příspěvek
26 říj 2023 18:27
-
-
-
Kancelářský lehký notebook do 25k
od bradto » 29 zář 2023 19:55 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC - 1
- 2027
-
od Gerete
Zobrazit poslední příspěvek
30 zář 2023 22:32
-
-
-
nový zdroj pro kancelářský PC - Fujitsu Příloha(y)
od Sigmaczek » 27 srp 2023 15:09 » v Problémy s hardwarem - 3
- 1625
-
od Roman Tyčka
Zobrazit poslední příspěvek
19 lis 2023 18:31
-
Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 81 hostů