SSD přes PCI

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Scientific
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 390
Registrován: červenec 13
Pohlaví: Muž

SSD přes PCI

Příspěvekod Scientific » 08 kvě 2021 20:39

Ahoj všem,

zvažuji do staršího PC Dell Optiplex 7010 SFF zakoupit SSD.

Chápu to tak, že SSD SATA je jen o polovinu rychlejší než klasický HDD, což mi přijde málo. Počítač bude hromadně pracovat nad hodně daty. Potřebuji aby SSD byl výrazněji rychlejší než HDD. Takže hádám SATA SSD mi je k ničemu, protože je pomalé.

Potřebuji tedy SSD nvme připojené přes m.2. Problém, je že ten počítač nemá m.2 slot.

Bude mít nějaké např. výkonnostní nevýhody, když do toho SFF strčím SSD nvme přes PCI slot? Nebude to to SSD pomalejší, než by bylo při standardním zapojení? Děkuji za informace.

https://www.alza.cz//evolveo-nvme-m-2-s ... 191265.htm

Reklama
kanoe222
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 334
Registrován: červenec 18
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod kanoe222 » 08 kvě 2021 23:46

Preco by sata ssd malo byt len o polovicu rychlejsie ako platnove hdd? Platnove hdd maju max nejakych 220MB/s. Plus treba zaratat ze to plati pre citanie, nie pre zapis, ktory sam o sebe byva o nejakych 15-25% pomalsi ako citanie.

V porovnani s tym, su sata ssd disky ktore maju bezne rychlosti pre citanie 500-550MB/s a zapis bezne 450-500MB/s uplne rakety.

Potom su rychlejsie uz len nvme disky, kde citanie byva az 3500MB/s a zapis tusim az 3000MB/s.

Pozrel som co za hardver sa daval do optiplexov 7010, a najvykonnejsi procesor tam je i5-3770. Ziadna grafika. Fakt potrebujete nvme disk? Neviem sice co za data idete spracovavat, ale myslim si ze sata ssd disk vam posluzi uplne v pohode a nebude vas nijak limitovat, to budu skor ostatne komponenty pc.

Scientific
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 390
Registrován: červenec 13
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod Scientific » 09 kvě 2021 01:08

1) Podle technických specifikací 500 GB disk:

HDD SATA - průměr 200 MB/s zápis
SSD SATA - Průměr 500 MB/s zápis (cca dvojnásobek HDD), takže oproti HDD žádný rozdíl
SSD nvme - Průměr 3500 Mb/s zápis (cca 18 násobek), takže obrovský rozdíl oproti HDD
SSD ncme přes PCI - Rychlost neumím odhadnout, jestli to nebude nějak bržděné.

2) Je tam i3 4th,2cores, rychlejší verzi, tuším 3,4 Ghz, to je ale fuk. A grafiku jsem si tam přendal z Optiplex 970. Ano, potřebuji nvme. Po pravdě už ho vlastně mám z notebooku. Nechci ho vyhodit.

3) Vlastně jsi neodpověděl na moji otázku. Zda to SSD takovýmto použitím bude fungovat správně, jakoby bylo připojeno přímo přes M.2, zda to nemá nějaké nevýhody to zapojovat takto přes PCI?

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5288
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod gogo1963 » 09 kvě 2021 07:10

ono to bude komplikovanější ... s těmi rychlostmi je ta taky trochu jinak (žádný takový průměr, jak píšeš, neexistuje ... ta čísla jsou maximální hodnoty v ideálním případě, který nastane opravdu málokdy, spíše nikdy ...) ... jako první potřebuješ uefi bios, jinak ten adaptér v pcie neuvidí ... pak jaký máš windows? Bude to fungovat od osmičky nahoru, teoreticky ... nevýhody v pcie zapojení to nemá, m.2 je to samé ... záleží, do jakého slotu to nacpeš ... pokud jen do x1, nebude to nic moc ... x4, x8, x16 bude ok ...
jak čtu dell fórum, nepojede ti to ... pokud tam nemáš novější hardware, jako byl původní ... jen klasické ssd ...
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF

kanoe222
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 334
Registrován: červenec 18
Pohlaví: Nespecifikováno

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod kanoe222 » 09 kvě 2021 09:28

Podla popisu to vyzera ze mas tento pc: https://www.technimax.sk/pocitac-dell-o ... dows-7-pro

Mala by tam teda byt doska s cipsetom Q77, ktora podporuje uefi (musis mat uefi zapnute, nie legacy mod, to len tak pre istotu, lebo niekedy to tak maju ludia nastavene). Na doske by mali byt dva pcie-x16 sloty, zapoj to teda do jedneho z nich.

Scientific píše:Chápu to tak, že SSD SATA je jen o polovinu rychlejší než klasický HDD, což mi přijde málo. Počítač bude hromadně pracovat nad hodně daty. Potřebuji aby SSD byl výrazněji rychlejší než HDD. Takže hádám SATA SSD mi je k ničemu, protože je pomalé.

Scientific píše:2) Je tam i3 4th,2cores, rychlejší verzi, tuším 3,4 Ghz, to je ale fuk.


Sata SSD je 2,5x rychlejsie ako platnove hdd, to urcite nie je o polovicu rychlejsie (o polovicu znamena 1,5x ! ).

Hromadne pracovat nad hodne daty znamena potrebu dat tam aj silnejsi procesor a viac ram. To 2jadro je na dnesnu dobu asi nieco na styl, ako ked 90rocny dochodca neustale maka sichty za pasom. Ten dochodca ma byt uz davno na dochodku, nie makat. Ram takisto, mal som notas kde bol win7 so 4GB ram, bolo to docela utrpenie robit na tom. Neviem si predstavit robit na tom hromadne spravcovanie nad velkym mnozstvom dat.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48026
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod petr22 » 09 kvě 2021 09:44

U SSD nejde pouze o rychlost cteni a zapisu, ale hlavne o pristupovou dobu k soubnrum,
ktera je mnohem lepsi u SSD nez u HDD kde se pohybuji hlavy. Pri zpracovani dat zalezi
prave na pristupove dobe a ne na cteni/zapisu, tech dat urcite nebudou jednotky GB za sekundu.

Samotna vymena SATA HDD za SATA SSD povede k vyraznemu zrychleni prace s vetsim mnozstvim
soyboru, rozil mezi SATA a NVMe SSD bude minimalni.

Je to videt ihned po naklonovani systemoveho HDD na SSD, kdy Windows misto desitek sekund
az minut startuji v jednotkach sekund a je to pouze pristupem k souborum.

"Ten dochodca ma byt uz davno na dochodku, nie makat."

Velmi spatne prirovnani - duchod je pravo, nikoliv povinnost. Nikdo nema pravo rozhodovat,
kdo jeste smi pracovat a kdo ne. Zvlast u prace, na kterou ten duchodce (v tomto pripade
procesor) plne dostacuje. Resil bych pouze v pripade, ze se ukaze ze nedostacuje, ne proto
ze je stary.

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21436
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod ITCrowd » 09 kvě 2021 10:41

"SSD nvme přes PCI slot?" ( je to PCIe slot)
Nedělal bych to. Navíc je pravděpodobné, že z toho disku nebudeš moct bootovat. Obyčejný sata disk udělá více práce (jak píše petr).
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

Scientific
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 390
Registrován: červenec 13
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod Scientific » 09 kvě 2021 12:55

@gogo1963: Když píšu průměr, tak myslím průměrnou maximální rychlost modulu toho typu na trhu. Dobře vím, že moje nvme má reálnou rychlost zápisu sotva poloviční, než je ta uvedená.

UEFI/BIOS co s tím? Vidět ho musí, momentálně v něm je strčená grafická karta.

Nemám žádný Windows, ale CentOS 8.

Ano, mám tu dva x16 PCI-E.

Mohl bys prosím poslat odkaz na to forum? Tohle je hodně důležitá věc. To jako, že mám aktualizovat BIOS?

@kanoe222 Ne není to on, psal jsem, že mám SFF.

Jo napsal jsem to špatně, myslel jsem to tak, že HDD je o polovicu pomalejší. SSD sata je sice dvakrát rychlejší, ale to mi nestačí, kor, když se mi tu válí nvme, které má maximální rychlost 25x rychlejší.

4 GB windows = utrpení, ale 4 GB linux = radost. :-) Kromě toho ram bude mít 16 GB. CPU neřeš, mám tu ty optiflexy dva a druhý je čtyřjádrový, ale prakticky v celkovém výkonu v nich není moc rozdíl. To je fuk, prostě CPU neřeš. Řeš to, že mám SSD nvme a chci ho dát do toho PC, protože ho nechci vyhodit. Když to nebude dělat dobrotu, tak koupím nový PC, ale to až v případě, že to nebude fungovat. Teď to nemá cenu řešit. :-)

@petr22 To je hezké, ale přístupovou dobu nikdo k produktu nepíše. Takže ji před koupí neznám. Takže je mi k ničemu se tím zabývat.

Je fuk, jestli by stačil SATA nebo ne. Jde o to, že mám nvme a chci ho tam vrazit.

Duchodce, přesně to samé jsem výše napsal, aniž bych tvůj příspěvek četl.

@ITcrowd

SATA disk nemám, mám nvme. Je to neobvyklé, ale bootovat z něho nechci. Nebudu ho používat pro systém, ale pro samostatný linuxový proces, který vyžaduje rychlé zapisování zpracovaných dat na disk. Musím ale říct, že je asi fakt, že si nejsem jistý, jestli např. to CPU i5-2400 společně s 16 GB RAM budou schopný fungovat tak rychle, aby bylo nvme potřeba. Možná bych nvme mohl zavřít do skříně, protože by ho na to třeba byla škoda nebo nevím. :-)

Všichni:

Děkuji Vám za reakce, mám z toho hlavu jako pytel od banánů.

Každý říkáte něco jiného.

Alza/CZC říká, že nvme je 7x rychlejší než SATA, @itcrowd a @petr22 říkáte, že jsou stejně rychlé.
@gogo1963 říká, že m.2 přes adaptér PCI-E x16 by fungovalo stejně jako m.2 přímo na desce, ale @itcrowd říká, že to by určitě takhle nedělal.
@kanoe222 říká, že ten PC je odpad, že ho mám zahodit @petr22 říká, že pokud výkon CPU dostačuje, tak že ho určitě vyhazovat nemám. :-)

Uživatelský avatar
phixion
Level 3
Level 3
Příspěvky: 457
Registrován: listopad 18
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod phixion » 09 kvě 2021 13:24

Vyskusaj. Ked nepojde, vratis a kupis sata ssd.
Ryzen 7 3700X, MSI B450 Gaming Pro Carbon AC, BeQuiet! Dark Rock 4, 64GB Patriot Viper Steel DDR4 3600Mhz, Sapphire Pulse Radeon RX 5700 8GB, Samsung 970 Evo 500GB NVMe, 2 x Crucial MX500 1 TB SATA, Seasonic Focus GX 650W, Fractal Define S, 4 x BeQuiet! Pure Wings 2 140mm, 27" Samsung S27R750 VA 144Hz, Logitech G Pro Wireless, Logitech G213, HyperX Cloud Flight

Uživatelský avatar
ITCrowd
Tvůrce článků
Guru Level 13
Guru Level 13
Příspěvky: 21436
Registrován: březen 10
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod ITCrowd » 09 kvě 2021 13:28

@Scientific: OK. Pokud se z něj nebude bootovat, pak tebou zamýšlená realizace dává smysl.
Zkusili jste to vypnout a zapnout? Problémy řeším pouze v tématech. Do SZ mi proto píšete zbytečně.
Základní diagnostika WiFi Jak na diagnostiku sítě Router jako switch Proč je nesmysl chtít router s velkým dosahem Vybíráme router

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 48026
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod petr22 » 09 kvě 2021 13:33

"zvažuji do staršího PC Dell Optiplex 7010 SFF zakoupit SSD."
"Řeš to, že mám SSD nvme a chci ho dát do toho PC, protože ho nechci vyhodit."

Pozor - nejdrive napises, ze chces koupit SSD a pak obratis a oznamis ze mas M.2 NVMe SSD.

To SSD pri praci s daty neni rychlejsi proto ze mas nekolikanasobne rychlejsi cteni a zapis, ale protoze
ma mnohonasobne rychlejsi cas odezvy - pokud nezapisujes stovky MB dat za sekundu, nepoznas rozdil
mezi NVMe a SATA SSD v rychlosti.

Muzes ale ignorovat vse co jsme napsali, protoze napred reknes ze planujes koupit SSD a pak ze uz ho mas.

Tudiz se neresi jake SSD mas koupit (coz chces v prvnim prispevku) ale jak pripojit existujici M.2 NVMe disk.

Uživatelský avatar
gogo1963
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5288
Registrován: srpen 19
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž

Re: SSD přes PCI

Příspěvekod gogo1963 » 09 kvě 2021 13:44

phixion píše:Vyskusaj. Ked nepojde, vratis a kupis sata ssd.

on disk má, potřebuje jen adaptér ... ten se dá vrátit taky, že ...
i7 10700/Grandis 3/ z490 Meg Unify/XPG GAMMIX S11 Pro 500GB/Samsung 970 EVO PLUS 1TB/ Define R5/ Patriot Viper 4 16GB Kit 3400/ 4TB Skyhawk/ RX 6600 XT/ CORSAIR 750W RM750x/sound blaster zx/ Dell S2721DGF


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Telefonování přes PC
    od ponik » 01 dub 2021 11:21 » v Vše ostatní (sw)
    10
    749
    od ponik
    02 dub 2021 15:44
  • Přenos dat přes USB
    od Scientific » 11 srp 2021 13:30 » v Windows 10, 8, 7..
    6
    269
    od šulda
    12 srp 2021 10:21
  • Problém s nahráváním her přes OBS
    od Otazník98 » 04 dub 2021 08:37 » v Hry
    17
    1021
    od Otazník98
    11 dub 2021 19:58
  • hrani pres lan na dalku
    od Ramboo2CZ » 08 led 2021 20:07 » v Hry
    0
    461
    od Ramboo2CZ
    08 led 2021 20:07
  • Čára přes celý displej
    od Wawrawawra » 04 zář 2021 18:32 » v Mobily, tablety a jiná přenosná zařízení
    4
    282
    od tristaniell
    07 zář 2021 16:14

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 5 hostů