Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze? Vyřešeno

...

Moderátoři: Marfy, Mods_senior, Mods_junior, HW spec team

Uživatelský avatar
Speed_dead
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 3050
Registrován: duben 10
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?

Příspěvekod Speed_dead » 14 dub 2019 00:24

Úplně nejlepší by bylo kdyby to byla dutá skříň a přímo v ní kolovala chladící voda, ale to by se zase nedala provrtat.

Pokud povedu drážky pod ledkama, tak se šroubům od led můžu vyhnout. Pokud počítám, že bych měl cca 1mm rozvodnou desku a tak 5mm kanál, tak bych se moh vejít se závitem M2,5, jenž chci použít do 5mm - tak 3mm závit a 4-5mm na dno díry.

Problém u tebe ale bude úplně jinde. Ty bloky jsou silné až až, ale dostat teplo od těch LEDek k blokům, to si myslím bude problém. Hlavně z krajů. Podle mě narazíš na to, že teplota mědi přímo pod blokem bude velmi nízká (klidně i 40°C?), ale teplota mědi na kraji bude klidně 90+°C.

Zvolil jsem 4mm Cu plech, jelikož doufám, že by mohl stačit. Navíc mám firmu, co mi to za cca 400Kč/ks vyřízne. Závity a otvory si budu muset udělat sám - kdybych si to nechal udělat komplet, tak bych se nedoplatil. Jen si nechám ještě asi z 1mm plechu vyrobit vrtací šablonu, abych se z rozměřování, když nemám rýsovací desku nezbláznil. Cu podložky na kterých jsou led přichyceny mají 1mm. Proto jsem doufal, že by to mohlo stačit, pokud bych našel dost velký hotový blok. Tento jeden segment by se dal teoreticky rozdělit ještě na dva. na tři by to už nešlo, jelikož by se tam třetí cpu blok nevešel. Prostřední segment by se musel dělit dost neprakticky. O moc dál od sebe je dávat nechci, jelikož kdyby svítilna připomínala velikostí otevřený deštník, bylo by to dost nepraktické. Tvar segmentu je daný tím, že po obvodě je 6 lichoběžníkových segmentů a uprostřed bude jeden šestiúhelníkový.

Rozložení led.jpg


Mechanický systém svítilny.jpg


Nechat si udělat něco jako v tom videu by byl ideál, jen bych doporučil vyhnout se hliníku - způsobuje korozi.

Hliníku se chci vyhnout. Ale z čeho to vyrobit. Měď se jeví ideální, ale nechat si vyrobit zakázkový blok je mimo moje finanční možnosti. Už jsem něco takového zkoušel a poptával. Nejnižší cena se pohybovala kolem 10000 Kč/ks když si nechám vyrobit všech sedm. To by dle mého názoru mohlo být moje finanční harakiri, když bych zjistil, že jsem blok nenavrhnul optimálně a musel ho nechat dělat znovu. Svítilna bude hodně drahá, ale takhle bych se dostal na několikanásobek její nyní zamýšlené ceny. Klasická ocel nebude taky řešení. Možná nerez, ale má citelně horší tepelnou vodivost. Mosaz je na tom s tepelnou vodivostí ještě horší.

P.S. Napadlo mě, že by ten blok šel teoreticky poskládat z jednotlivých Cu plechů, co by se musely vodotěsně spájet, což by nebyla žádná sranda.Minimálně proto, že by se to dost kroutilo. Když bych to pak za studena vyrovnával, hrozilo by popraskání pájených spojů. Další varianta by mohla být s hromadou "O" kroužků a opět skládaný z jednotlivých plechů. Ale ani tohle řešení se mě příliš nepozdává. Proto mě napadlo řešení v podobě cpu vodních bloků.

Technický dotaz, jak dlouho to má svítit?

Uvažuju o kontinulení hodině svícení na max. S mírnou rezervou na to počítám s aku. Pár desítek watů seberou ještě podpůrné systémy - např. napájení vodního chlazení či elektrické natáčení vnějších segmentů a i celé hlavy s led. S tím, že pokud to bude stíhat uchladit, tak by se výkon mohl zvednout tak ještě o 50%. Bude to analogie přetaktování cpu. Pokud to pojede na 150%, tak aku to zvládne napájet tak 10-15 minut. Napájení vyřešil mj kamarád - postavil malý spínaný měnič, kterýmu se přes RS485 pošle napětí a proud, co má nastavit a zpátky bude posílat teplotu. Pokud teplota překročí kritickou mez a hlavní mcu nebude adekvátně reagovat, tak se měnič sám odstaví. PWM používat nechci, jelikož když se fotí/natáčí, tak foťák/kamera ty pulzy zanamená. Měnič, co postavil kamarád, tak je sice spínaný. ale leze z toho lineární proud i napětí.

Dnes se "běžně" prodává svítilna, co má 32klm. Sehnat se už dá i svítilna, co má 60klm. Moje by měla mít 500klm.
cernak.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic.

Reklama
Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6629
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?

Příspěvekod faraon » 14 dub 2019 09:17

Měď je určitě lepší, ale také těžší a dražší: http://fyzikalnipokusy.cz/1652/porovnani-tepelne-vodivosti-medi,-hliniku-a-mosazi

Kód: Vybrat vše

[λ/W⋅m−1⋅K−1]
měď      386
hliník   237
mosaz    120

https://www.youtube.com/watch?v=7QWel6t_RN0

Já bych ten deštník úplně nezavrhoval, sice by to chlazení bylo trochu komplikovanější, ale mělo by z menší vzdálenosti stíhat odvádět teplo i s méně výkonnými chladiči, a vejde se tam ještě o 6 lamp víc ;-)

Deštník.gif


Také bude s menšími moduly jednodušší udržet dostatečně rovinnou plochu pro osazení. Navíc by vyšla levněji výroba prototypu, a pokud se to osvědčí a neupeče, následující sériovka už je hračka. Jenom by to chtělo vymyslet nějakou geniální konstrukci na to tvarování světelného kuželu. Jaký vyzařovací úhel ty LED mají?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Cena opravy letadlové lodi Admirál Kuzněcov, řízené ožralými ruskými námořníky cestou do Sýrie a přitažené zpět do Ruska na laně: 70 000 000 rublů.
Cena opravy nepotopitelné fregaty KNM Helge Ingstad, řízené genderově způsobilými navigátorkami a potopené u norského pobřeží po nárazu do tankeru: 90 000 000 000 rublů.

Uživatelský avatar
Speed_dead
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 3050
Registrován: duben 10
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?

Příspěvekod Speed_dead » 14 dub 2019 14:34

Led mají asi 120st, ale chci použít 8st optiky.

Mechanizmus naklápění mám vymyšlený. Problém je v tom, že od každého segmentu by musely vést dvě 10mm hadice, 14x 1,5mm silových vodičů (od každé led dva dráty - nelze udělat společnou zem) a tak 6-12 žil datových. Mám jednu zásadní podmnku, kterou chci dodržet. A to, že se svítilnou chci bez potíží projít "60" dveřma.

Toto řešení přináší dvě zásadní nevýhody. Citelné navýšení ceny a i hmotnosti.

Nyní hrubé odhady:
Hlava by byla těžší o 7kg + 0,5kg silnější motor na celou hlavu + 0,5kg silnější konstrukce nesoucí segmenty
Na 7 bloků stačila jedna pumpa. Teď bych musel mít 2, možná 3 - + 0,5 - 1kg
Celkem tedy nějakých 8,5 - 9,5kg navíc. Vzhledem k tomu, že svítilna v současnosti vychází na nějakých 15kg, dalších cca 10 kg je navýšení hmotnosti o 2/3.

Cena 6 led navíc není úplně zanedbatelná - cca 1000 Kč
Další cpu bloky - 18 000Kč
Další pumpa(y) 6000 - 12000 Lč
Pokud bych použil 2mm Cu plech, ušetřil bych 900Kč úspora 2kg
Pokud bych použil 3mm Cu plech ušetřil bych 200 Kč úspora 0,3kg
Hadice navíc, dráty navíc, motorky a H můstky. To by mohlo dělat další 2000 Kč.

Takže pokud bych to shrnul, tak svítilna by nabrala 7-9kg váhy a prodražila se o 27 000-33 000 Kč.

Proto bych raději použil 7 segmentů s jedním s co nejvýkonějším blokem.
Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic.

Uživatelský avatar
faraon
Master Level 8
Master Level 8
Příspěvky: 6629
Registrován: prosinec 10
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?

Příspěvekod faraon » 14 dub 2019 14:57

Já jsem ti tenkrát říkal, že to budeš mít na dvoukoláku :lol:

Ale máš pravdu, tohle by bylo o dost složitější i dražší. A kdoví kolik ještě navíc by vážila pohyblivá nosná konstrukce!

Takže mě napadá ještě jedna možnost, prostě odzkoušet jestli ta měděná deska stihne při své tloušťce teplo od LED odvádět k chladiči, nebo nestihne. Nejjednodušší způsob bude úzký pás s pěti LED, posadit ten chladič doprostřed, a pražit. Pokud to uchladí, posouvat ho ke kraji, dokud bude nejvzdálenější LED mít trvale přijatelnou teplotu. Osvěžit středoškolskou fyziku a propočítat by to také neuškodilo, ale obávám se že by to osvěžování trvalo déle než reálný experiment.
Cena opravy letadlové lodi Admirál Kuzněcov, řízené ožralými ruskými námořníky cestou do Sýrie a přitažené zpět do Ruska na laně: 70 000 000 rublů.
Cena opravy nepotopitelné fregaty KNM Helge Ingstad, řízené genderově způsobilými navigátorkami a potopené u norského pobřeží po nárazu do tankeru: 90 000 000 000 rublů.

Uživatelský avatar
dom324
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 2768
Registrován: prosinec 16
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?

Příspěvekod dom324 » 14 dub 2019 15:25

Nic jiného než test v praxi Ti nezbývá. Jako blok objednej Supremacy nebo Velocity od EKWB, ale musí to být verze pro socket TR4 - má mnohem větší plochu než standardní Supremacy/Velocity. TR4 verze by snad mohla být i vhodnější pro použití dvou bloků (je užší).
TR4:
Obrázek
Standard:
Obrázek

Uživatelský avatar
Speed_dead
Level 5.5
Level 5.5
Příspěvky: 3050
Registrován: duben 10
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž

Re: Jaký co nejvýkonější vodní CPU blok za rozumné peníze?  Vyřešeno

Příspěvekod Speed_dead » 14 dub 2019 18:45

To, že to budu muset testovat je jasné. Jen jsem chtěl vybrat alespoň potenciálně vhodný blok, než vybírat naprosto náhodně.
Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Poznámkový blok nechce ukládat háčky
    od Cthulhu » 13 črc 2018 14:31 » v Kancelářské balíky
    6
    517
    od faraon
    13 črc 2018 17:04
  • AiO vodní chladiče
    od jayden_thh » 26 lis 2018 09:38 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    2
    254
    od petr22
    26 lis 2018 10:57
  • EK vodní chlazení
    od Truger » 03 črc 2018 10:36 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    15
    692
    od Turion
    03 črc 2018 15:36
  • Vodní chlazení AiO - bublání
    od Mollocro » 29 pro 2018 10:40 » v Problémy s hardwarem
    1
    252
    od petr22
    29 pro 2018 13:01
  • Vodní AIO a air-flow v case..?
    od Pepe3dx » 02 kvě 2019 14:08 » v Vše ostatní (hw)
    14
    712
    od petr22
    03 kvě 2019 14:28

Zpět na “Vše ostatní (hw)”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Brandwatch [Bot], CommonCrawl [Bot] a 1 host