Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Vše o vašich mobilních zařízeních…

Moderátoři: Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Zakk
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 680
Registrován: únor 13
Pohlaví: Muž

Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod Zakk » 05 čer 2022 14:39

Ahoj, vím že se tady pohybuje pár zkušených fotografů, tak poprosím o radu.
Uvažuji o koupi bazarové zrcadlovky. Nějaký takový základ.. na čem se dá dobře naučit fotit.. momentálně mám EOS 400D se setovým objektivem a chtěl bych něco, co mě někam posune.

Procházel jsem inzeráty v okolí (Jižní Čechy) a narazil jsem na EOS 5D mark II tělo za 6 tisíc. Což mi přijde docela zajímavá nabídka (co jsem tak rychle prošel za kolik se běžně prodává).

Má tahle koupě nějaký smysl (s tím že bych pak dokoupil nějaké objektivy) ? Nebo je lepší počkat si (a něco připlatit) na nějaký Nikon např. D7200, který jste doporučovali tady: viewtopic.php?f=63&t=223546&hilit=nikon+d70&start=12

Canon by se mi líbil v tom, že už jsem trochu zvyklý na ovládání a mám k němu i nějaké příslušenství (ale jen za pár korun to nemá ani cenu brát v potaz). Na druhou stranu jsem slyšel, že je na tom o hodně hůř co se týče čipů (dynamický rozsah) což mi přijde opravdu zásadní nevýhoda. Kvůli tomu už jsem byl v podstatě rozhodnutý, že můj další foťák bude Nikon, ale teď mě praštil do okna ten inzerát na EOS 5D mark II.

Není to tak, že bych musel kupovat okamžitě, spíš bych rád věděl po čem se dívat.. a počkal si na nějakou výhodnou nabídku.
A jestli se za tu cenu nevyplatí teď skočit po tom Canonu.

Díky

Reklama
petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 05 čer 2022 14:49

Nekupuj nic starsiho nez je Canon 6D.

Jakekoliv EF-S objektivy jsou k nicemu, na fullframe je pouzit nemuzes.

K tomu Canon 17-40/4 L, Canon 24-105/4L a treba Tamron 70-300 VC a samozrejmne 50/1,8 libovolnou verzi.

V pripade Nikonu pak D600 nebo D610, k tomu Nikon 24-120 VR a stejny Tamron. U Nikonu narozdil od Canonu
muzes pouzit DX obejktivy, samo to orizne obraz na APS-C.

Uživatelský avatar
Grander
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1758
Registrován: leden 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod Grander » 05 čer 2022 15:07

5D mark II je starý krám, což se bude nejvíc asi projevovat na věcech typu možnosti autofocusu, kde už s dnešními foťáky fakt nedrží krok. Nevím, co od toho čekáš za pokrok oproti 400D. Jako dobrý, budeš mít fullframe (potřebuješ ho?) a jeden roller navíc, ale defakto se posuneš z roku 2006 na 2008, takovejhle upgrade je spíš vyhazování peněz. Jestli chceš fakt pokrok, vykašli se na muzejní exponáty, a kup si aspoň 77D, nicméně i ten už patří minulosti a dnes už je lepší jít rovnou do bezzrcadla.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 05 čer 2022 15:10

Bezzrcadlo je investice minimalne 25.000 Kc za telo.

Autofokus staci jakykoliv, i jednobodovy z roku 1989 pokud nefoti pohybujici se veci.

Co se tyce bezzrcadel, ty ma Canon jhednoznacne lepsi konstrukcne, Zkove Nikony jsou
vylozene parodie na urovni Fuji, proste neco mezi hrackou a skutecnym fotakem. Mam tady
Z7 co upadla na zem a pouzitelne z ni v podstate neni nic, poskozene jsou vsechny komponenty.
Navic pouziva XQD karty misto SD a ty stoji silene prachy.

Uživatelský avatar
Grander
Level 4.5
Level 4.5
Příspěvky: 1758
Registrován: leden 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod Grander » 05 čer 2022 15:17

v bazaru může pořídit nějaké bezzrcadlo Sony typu a6300 pod 20k bych řekl, jasně, APS-C, ale je schopen si odůvodnit, proč potřebuje fullframe? A jasně, bude muset přesedlat i na objektivy Sony, takže další prachy navíc, ale tohle je prostě pokrok. Nedává mi moc smysl přecházet z jednohu muzejního kousku na druhý.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 05 čer 2022 15:25

Pokud Sony, tak fullframe. Ja mam A7 s 36mpx snimacem za 250 Euro (nefungoval zadni roller), k tomu
Sony 50 FE, 28 FE a Zeiss 24-70 OSS (200E s vyrobni vadou, opraveno). Sony lacine objektivy stoji
za starou backoru a ty lepsi jsou pekelne drahe. Ta 50ka a 28ka jsou v aukci za rozumne ceny.

Jestli investovat desitky tisic tak uz jedine do fullframe.

Co na tu A6300 za objektiv? Sony setak 16-50 OSS je tak strasny smejd, ze je nejlepsi s nim slehnout o zem.

Jestli jde o kvalitu obrazu a dobry pomer cena a vykon, bral bych Nikon D600 nebo D610 a k tomu hromadu objektivu,
pouzit jde skoro vse co kdy Nikon vyrobil.

Zrcadlovka ma jednu konstrukcni vyhodu - jeji snimac je schovany za zavrenou zaverkou a jeste za zrcadlem.

Bezzrcadlovka ma rovnou pristupny nicim nechraneny snimac, dokonce ani zaverka neni zavrena (u Canonu a Sony).

Uživatelský avatar
Zakk
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 680
Registrován: únor 13
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod Zakk » 05 čer 2022 15:54

Takže by si trval na full-frame a upřednostnil třeba D600/610 před D7100/7200 ?
Úplně asi neumím odpovědět na otázku, jestli ho potřebuju.. myslel jsem, že větší čip znamená větší dynamickej rozsah a prostě celkově lepší kvalitu obrazu, což bych samozřejmě ocenil.

Jedna z věcí, která mě limituje u D400, je že při horším osvětlení, když zvednu víc ISO, tak už je tam hodně výraznej šum.
A v tomhle prý byly o hodně lepší Nikony (respektive jejich Sony čipy) než Canon. Platí to pořád ? Bral bys z tohohle důvodu radši Nikon nebo by ses nebránil Canonu, kdyby byl za výhodnou cenu ?

Jinak ta myšlenka k tý D5 nebylo, že se posunu z roku 2006 do 2008, ale že se posunu do jiný cenový kategorie.. z hračky pro začátečníky za 17k na poloprofi řadu za 60k (v tý době).

Samozřejmě , že mi jde o kvalitu obrazu a dobry pomer cena a vykon

A asi bych hledal spíš něco víc "mainstream" jako klasickou zrcadlovku Nikon/Canon než bezzrcaldovky jiných značek. A to hlavně z důvodu, že bude víc nabídek s použitým příslušenstvím.. i třeba víc rad a typů od ostatních fotografů k těm modelům..

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 05 čer 2022 16:04

Presne to s tim sumem resi fullframe snimac.

Canon 5D II je hodne stary fotak, musel bys nakoupit CF karty a podivej se jak ma maly displej.
Za cca 400 Euro kup z Nemecka na Ebay Canon 6D, je jich v nabidce hodne, to je mnohem lepsi kauf.

Nicmene pozor na jednu vec u kazdeho fotaku - to, co te zajima, je pocet cyklu zaverky. Je rozdil,
kdyz ma dany kus 30.000 cyklu nebo 220.000 cyklu. Ta 5D II bude nejspis hodne jeta.

Samozrejmne je vyssi nabidka pouztych skel a dalsiho prislusenstvi na neco co se vyrabi 35 let jako
EOS nebo vice jak 50 let jako Nikon nez bezzrcadlovky, kde je vyrobce zacal brat vazne teprve pred
par lety.

Nikon ma vyhodu v tom, ze v domaich podminkach muzes vymenit i zakladni desku fotaku aniz by byla
treba asistence autorizovaneho servisu.

Uživatelský avatar
Zakk
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 680
Registrován: únor 13
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod Zakk » 05 čer 2022 16:44

To jsem tak nějak očekával, že full-frame na tom bude líp s tím dynamickým rozsahem. Jen asi bude velký rozdíl i mezi aps-c i full-frame různých značek..

CF karty právě nakoupené mám k té 400D a náhodou mi přijdou super :D jsou praktičtější na manipulaci (a tak snadno se neztratí) :D někde jsem četl, že jsou dokonce spolehlivější (ale to je možná jen blábol..)
Na malý displej jsem taky zvyklý. I když je pravda, že mě trochu štve, že pořádně zjistím, co jsem vlastně vyfotil až doma u počítače.. něco jak fotit na analog.. :lol: (není problém ani tak velikost jako spíš kvalita toho displaye)

Ta 5D má nafoceno údajně 193,000.

Jen bych nerad dopadnul jako jeden fotograf, který mi před pár lety vyprávěl, že kdyby neměl plno peněz v objektivech tak už dávno přešel k Nikonu.. když je méně světla tak když nastaví ISO na víc než 1600 tak už je tam spoustu šumu a kolega s Nikonem může klidně ISO třeba přes 20 000 a pořád se to dá.. a to měl nějaký top model a ten kolega o hodně levnější Nikon.

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 05 čer 2022 16:49

Ted uz vis, proc je tak levna. 193000 cyklu na zaverce ktera je delana na 150000 cyklu je hodne.

U FF Canonu mas ale moznost levnych a pritom kvalitnich skel.

Klasika je 17-40/4 L a 24-105/4L, ktera je ostra v celem rozsahu od rohu do rohu a dokonce i na F/4.
Oba objektivy je mozne koupit kolem 10.000 Kc, Nikoni srovnatelna skla jsou drazsi.

Ony dokonce funguji prekvapive dobre i stare objektivy jako Canon 24-85 nebo Nikon 28-85, ktere jsou
velmi ostre krome rohu. A jsou velmi levne v dobrem stavu, ten Nikon 28-85 je dokonce celokovovy.

Bezzrcadlovka by nemela smysl bez soucasneho nakupu skel urcenych primo pro ni. Ono sice jde pouzit adapter,
ale ten zcela elimuje nativni kvalitni optiku a konstrukci objektivu pri celkovem snizeni hmotnosti a velikosti skla,
diky kratsi vzdalenosti snimace od bajonetu. Objektivy pro zrcadlovky jsou vetsi a tezsi nez pro bezzrcadlovky, takze
sice mas malou a lehkou bezzrcadlovku, ale nasazujes na ni obri rouru co vazi i 1-2kg.

Ciste technicky - bezzrcadlovky existovaly drive nez zrcadlovky a i ty prvni objektivy pro ne jsou velice kvalitni,
opticky se i dnes jedna o jedny z nejlepsich objektivu.

"něco jak fotit na analog"

Neni vse analogove co neni digitalni. Film z principu veci neni analogovy.

Uživatelský avatar
finwe
Level 3.5
Level 3.5
Příspěvky: 779
Registrován: prosinec 19
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod finwe » 06 čer 2022 10:14

Zakk
Pokud chceš fullframe, tak bych doporučil bazarový Nikon D750. Má výborný dynamický rozsah i skvělý autofokus.
Pokud crop tělo, tak Nikon D7200 nebo D7500.

U Canonu má srovnatelný dynamický rozsah až 5D Mark IV. Plus super AF.
5D Mark II jsem taky měl, dělá moc pěkné fotky, ale autofokus má jen jeden křížový ostřící bod, to už je dneska fakt bída. Dynamický rozsah je taky slabý, cca 11 EV. Se šumem je na tom ale skvěle i na dnešní poměry.
Z Aps-c těl potom Canon 80D nebo 90D.
90D má fakt skvělý snímač i autofokus.

Rozhoduj se taky podle objektivů, které bys na to nasadil. Záleží co fotíš.
Canon 17-40 rozhodně není ostrá až do rohů, v rozích už je to na nejširší ohnisko dost bláto. Na aps-c těle je to ale samozřejmě ok.
Konstrukce je jako tank, i AF je dobrý.
Má taky skvělé podání barev, jako každé eLko.

Co se týče cyklů závěrky, to bych tolik nehrotil, ta se dá lehce vyměnit, ale zaplatíš si novou samozřejmě, je třeba to zohlednit v rozpočtu.
Některé foťáky se ani deklarovaného počtu snímků nedočkají, u jiných zase závěrka nalítá o stovku tisíc víc. Nejde to moc zobecňovat.
I7-10700K, MSI Z490 Tomahawk, Scythe Mugen 5 rev. B, Corsair RM550x, Crucial Ballistix 3600/Cl16 2x16 GB, Samsung 970 Evo Plus 1 TB, Patriot Viper VPN100 512 GB, MSI GTX 1650 Super Gaming X, Pure Base 500DX, FIIO K5 Pro, Edifier R1700BT, Samsung U28R550, HyperX Alloy Origins, Razer DeathAdder, Hifiman HE400SE

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 50175
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Bazarová zrcadlovka (Canon vs Nikon)

Příspěvekod petr22 » 06 čer 2022 11:15

Ostra od rohu do rohu je 24-105/4. 17-40/4 ma na FF rohy neostre zvlast na 17mm, ale obvykle to nicemu nevadi.

24-105/4 a 17-40/4 jsou sice starsi skla, ale opticky kvalitni a hlavne cenove dostupna jakozto pouzita.

Lehce vymenit - rozebrat cely fotak do mrte a opet slozit, pomoci servisniho sw nastavit casovani na zakladni desce. To neni uplne
jednoduche, pokud uzivatel nechce investovat 250 Euro so servisniho sw, sveri to AWH. Vymena zakladni desky to same. Proc? Protoze
Canon, u Nikonu takovehle obstrukce nejsou, tam lze menit dily i bez servisho sw. Na Sony a Pentax nelze servisni dily pro zmenu sehnat
vubec, jedine kupovat rozbite fotaky.

Na Canonu lze pouzivat objektivy pro Nikon pomoci adapteru, obracene to neni technicky mozne.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Skener CANON CanoScan LIDE400
    od BigSandy » 05 bře 2022 20:56 » v Rady s výběrem hw a sestavením PC
    4
    535
    od petr22
    06 bře 2022 09:04

Zpět na “Mobily, tablety a jiná přenosná zařízení”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 2 hosti